Совкодрочерам скучающим по бесплатной медицине, жилью и образованию

[ploughlike_elk]

В СССР государство было работодателем для всех, практически без исключений. Вот представьте, кругом вас все получают скажем $15/час, а вас приглашает на работу работодатель и обещает бесплатную медицину для вас и членов семьи (плохонькую), бесплатное образование (но в школах грязные или неработающие вовсе туалеты, учителям позволено орать и бить детей, а предлагаемые ВУЗы в основном с дипломами, с которыми нормальную работу не получишь), бесплатное жилье (правда его надо ждать в очереди лет эдак десять, а пока покантуетесь в грязном и шумном общежитии, а в итоге получите двушку в панельном муравейнике, в которой сразу надо делать ремонт). А еще вам дадут общественный транспорт, за копейки, но набитый битком именно тогда, когда вам им надо пользоваться. И магазины с ОЧЕНЬ ограниченным ассортиментом довольно дешевых товаров низкого качества. Впрочем дешевыми они будут казаться тем, кто получает $15/час. А вам при всех этих бесплатных и дешевых ништяках платить будут $2/час, так что даже на самую паршивую новую машину вам надо будет откладывать пять лет ВСЮ зарплату.

Но зато, скажет вам работодатель, у вас будут совсем маленькие налоги, буквально пять-десять долларов в месяц. И безработица вам грозить не будет, свои $2/час вы всегда получите. А если поедете в замороженные ебеня, жить в палатках и кормить комаров, то получите $4, а то даже и $6 в час!

Вот такой работодатель это и есть СССР. А с зарплат в $2/час налоги в нормальных странах не берут вообще потому что это ниже налогооблагаемого минимума.

Comments

[stils.livejournal.com]

Срываешь покровы.

[rudkov.livejournal.com]

Он пытается врать. Окружающим и прежде всего себе.

[sish.livejournal.com]

Четыре логических искажения подряд-это мастерство.
Арифметических два.
И пишется это из социалистической страны.
Человеком, трудящимся по самой низкой ставке в стране, чем он гордится.
Это уже высший пилотаж.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Спутать ставку оплаты труда с расценками бизнеса - это тоже надо уметь надо. Для непонятливых: нормо-час в дилершипе тут стоит $150 - 190/час, а почасовая сдельная у механика $47/час самая высокая (если еще не снизили с тех пор как меня ушли оттуда), но средняя я думаю порядка $30 - 35 (сложно сказать потому что никто не нанимает и соответственно не публикует зарплат).

Далее уже вы раскрывайте вашу мысль, а то не каждый уловит в чем тут четыре логические ошибки подряд.

[conrad.livejournal.com]

СССР уже нет 25 лет, а у тебя всё бомбит. Нормальная страна была, получше многих. Та же Ирландия в полной жопе была до 80-ых.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Так и Мексика нормальная страна, получше многих. Давайте возьмем Мексику за образец и будем мечтать жить как в Мексике?

[hedeo.livejournal.com]

Уныло и глупо.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Ярлыки развешены, теперь приводите доводы. Если способны.

[geranim.livejournal.com]

СССР быжл построен на лжи,сокрытии правды и запрете выезда за границу.

[cidious.livejournal.com]

1. Был даже не запрет, а ограничение на выезд только в капстраны. В страны соцлагеря можно было ездить. Знаю по себе.

2. Любая большая держава мира построена на лжи и сокрытии правды, в чём даёт огромную фору СССР. Нам до сих пор ещё учиться и учиться врать у них.

[serega133.livejournal.com]

Разочаровал таким высером. Казался вменяемым человеком.

[nokyan.livejournal.com]

У каждого своя изюминка.Устал человек- в отпуск ему надо,что тут такого :)

[upravdom-msk.livejournal.com]

Думаю, сравнение только по одному критерию некорректно.
Но, вентилятор включен, поэтому поучаствую в накидывании.

Ок, возьмем канадский капитализм.
Сколько должен зарабатывать работник в час, чтобы:
1. Получить плохонькую медицину;
2. Оплатить обучение детей в школе;
3. Оплатить обучение детей в ВУЗе;
4. Заплатить за общагу (а есть ли они?);
5. Купить "двушку в панельном муравейнике"?

Вполне может быть, что после всех выплат и останется та самая зарплата в $2/час (и это минимальный рейт!).

И самое главное, обойтись без кредитов!

[rudkov.livejournal.com]

Да сколько бы канадец не зарабатывал, медицину он не получит никогда.

Одноразовых шприцев, сексопильных медсестёр и прочих околомедецинских услуг — этого навалом. Но никогда не приедет фургончик для флюрографии, например.

[rudkov.livejournal.com]

Я думал, что в одиночку с автором буду не согласен. А тут оказывается многие подписчики неодобряют.

Это ж-ж-ж неспроста.

[upravdom-msk.livejournal.com]

Ну и по мин.рейту пройдемся:
$2/час это
$16/день
~$370/месяц (за 23 рабочих дня).
Что может позволить себе простой канадский рабочий за эти деньги?
Какую медицину, образование, питание, жилплощадь?
Для себя, семьи, детей?

[mik.livejournal.com]

Простой канадский рабочий будет получать платные услуги при $15/час, это 2760 в месяц. Голодать и болеть на улице вряд ли будет.

[perfect-drugg.livejournal.com]

бесплатная медицина, все простенько, но с очень низким уровнем смертности, уходом за пожилыми, ведением беременных и детей, с бесплатными очень сложными операциями, в том числе комплексными
бесплатное образование, несколько избыточная обязательная программа, несколько избыточный поток выпускников ВУЗов, но хорошее потребление кадров НИИ, в которых можно раскрыться специалисту, хорошие шансы на карьеру в чистой науке без самопиапа и администрантивных игрищ
Бесплатное жилье, которое проапдейтят в случае расширения семьи, успехов в работе или научной карьере, в случае чего, есть почти бесплатный кредит на улучшение жилусловий, 60% которого оплатит государство
Общественный транспорт будет работать именно как ОТ, а не как маршрутное такси, он будет создавать городскую среду, а не создавать пробки и пытаться срубить деньги, надо, ходит в еще строящийся район, и до часа ночи, а не 21
Не все товары окажутся так уж дешевы и плохого качества. Продукты будут очень натуральными, обратная сторона вопроса-большие потери и малый выход готовой продукции. Многие вещи просто переживут поколения, а электроника... Да, отставание было, не в последнюю очередь из-за того, что пытались развивать новые отрасли промышленности в республиках, которые очень не хотели расширять производство и менять специализацию, ориентироваться не на свои скромные нужды, а на всю страну.
Ну а насчет зарплаты.... При зарплате рабочего в 400 рублей на машину он зарабатывал всяко не за 5 лет, а за полтора-два года, сейчас многие рабочие могут только мечтать о машине за такой срок, тем более что никто не даст кредит под 4% на бытовую технику, зарплаты теперь в глубинке вообще нищенские и жизнь более-менее только вблизи городов-миллионников
все далеко не так однозначно, как тебе сейчас кажется, в Питере-Москве вряд ли кто-то всерьез ностальгирает глобально, хотя во многом система была очень правильной, а где-то в Новгороде-Пскове-Твери ситуация настолько хуже в целом, по инфраструктуре, ОТ, заработкам, что там люди со слезами вспоминают прошлое

[arseny-tsaplev.livejournal.com]

Какую интересную сказку вы рассказали. Прямо как в анекдоте про Вовочку - "хочу в Советский Союз!.."
Давайте я расскажу, в каком Советском Союзе жил я.
Вот, например, жилье, которое "дадут бесплатно и проапдейтят".
Мои родители жили вчетвером, вместе с родителями отца, в двухкомнатной квартире. И ту, собственно, дало не государство, а построило предприятие деда.
Потом родился я. Впятером с маленьким ребенком в двухкомнатной квартире несколько неуютно. Может быть, кому-то за успехи в научной работе и апдейтили жилплощадь, но моему отцу диссертацию приходилось писать в ванной. Отличные условия.
Но да, по всем бумагам наша семья имела право на получение квартиры. И стояла в очереди. И была там первой. Вот только на практике имела место большая фига.
Потом, через четыре года, родилась моя сестра. Нас стало шестеро в двухкомнатной. А фига осталась прежней.
Тогда родители вступили в кооператив (ЖСК). Родня помогла с деньгами. Но кооператив это тоже не просто так заплатил денег и получил квартиру. Надо было иметь право на жилплощадь (деньги деньгами а право правом), надо было дождаться пока его построят, тоже были свои игры с оттиранием друг друга локтями и квартирами в неудобном месте...
В общем через семь лет после моего рождения кооперативная квартира все ж таки появилась, а вот государственной бесплатной мы так и не дождались.
Кстати, а зачем, по-вашему, давали "бесплатный кредит на улучшение жилусловий", если квартиру давали бесплатно и апдейтили к тому же?
Куда и кому этот кредит был нужен? Особенно если учесть, что за деньги квартиры-то не продавались?..

Да, накопить на машину при зарплате 400 рублей можно было. Правда, не у всех были такие зарплаты. Инженер получал рублей 100-150.
К тому же, даже при такой зарплате... За полтора года, говорите?
Жигули стоили семь тысяч. 7000/18 = 389. А жить на что? На 11 рублей в месяц?
А главное, накопить-то, может, и можно было, вот только поди ее купи. В очереди надо было стоять годами, причем продвижение в этой очереди зависело от того, какие машины выделяли именно вашему предприятию. Если вы желали, например, приобрести "Волгу", но "Волг" вашему заводу или институту попросту не выделяли, то извините...

Раскрыться специалисту в советском НИИ, с хорошими шансами на карьеру, да еще без самопиара и административных игрищ - это тоже из области фантастики. Нет, ну конечно могло очень повезти, если и руководитель попался очень хороший, и тема интересная и перспективная... обычно это означала что тематика оборонная. С соответствующим довеском в виде запрета на выезд даже в Болгарию.
Ну а без административных игрищ не обходилось почти нигде и никогда.

И т.д. и т.п.

[tong-reasathea.livejournal.com]

Вы путаете материальную заинтересованность и социалистическую независимость. К примеру, перед Исламской революцией в Иране, многие женщины были готовы надеть чадор, пожертвовав своей свободой ради независимости Ирана от США. И мы говорим про образованных женщин. Материальная заинтересованность в условиях капитализма- пустота. Ну получаешь, 100 в год, ну 200, ну 300- ну и что? Жизнь пуста и бесцветна. А получаешь, к примеру, пайку при социализме, то жизнь играет красками. Ты имеешь независимость от империализма. Не зря многие впали в депрессию в Канаде. Вроде всё есть, а независимости нет. Как винтик в машине.

[rudkov.livejournal.com]

Да ничего он не путает.

Армия его нынешней страны проживания за его налоги собирается напасть на его Родину. Во-первых надо как-то успокоить терзания остатков совести. Во-вторых научиться не отсвечивать. Американцы во время WW2 пересажали у себя всех японцев в концлагеря только на основании войны с Японией. А начнётся война с exUSSR, всех русских программистов оставят в Кремневой долине наслаждаться ништяками?

[ordinary-joe-1.livejournal.com]

Подпишусь ка на камменты, ожидаю годный бомбит у граждан ссср и примкнувших к ним ;)

[runigger.livejournal.com]

Большинство из дрочил на СССР дай бох в детсад ходили в год его развала, а так их еще в проекте мамок-папок не было, но отлично помнят дедушку Ленина и Вождя Физкультурников.

[kuigoroj.livejournal.com]

Приезжайте. Я покажу. Менее 500 км от Москвы. Еду лучше взять с собой - деньги не помогут.

[ja-poki.livejournal.com]

Загляну ка я сюда завтра, чую зрелище будет то еще...
П.С. отчасти, автор прав, в смысле того, что ништяки социализьму финансировались из не до полученной зп работников.
Отчасти - не прав, так как "работадателю" на "работников" было чуть меньше насрать, чем у "конкурентов". Но тут есть разные аспекты взвимоотношений, ну и союз в ращное время был разным.

[rubik76.livejournal.com]

Имеешь право так писать, пока сам не начнешь эксплуатировать чужой труд :)

[rudkov.livejournal.com]

Лет через 7 автор будет прославлять СССР, если ещё останется в ЖЖ.

[mastroombroj.livejournal.com]

Каждый пост про совок привлекает совкодрочеров. Уж как они умудряются это делать - уму не постижимо.

Помню как-то поделился историей из своего детства, так набижал такой упоротый и начал втолковывать, что я мол начитался фигни, а совок был о-го-го.

[rudkov.livejournal.com]

Журнал то пустой. про "поделился" нещитаво!

[sergey_cheban]

> А с зарплат в $2/час налоги в нормальных странах не берут вообще потому что это
> ниже налогооблагаемого минимума.
Зато с жилья в "нормальных странах" налоги берут независимо от зарплаты. А кое-где - ещё и налог с продаж.

[antontsau.livejournal.com]

правильно делают. Нищеброды в нашем городе - не нужны.

[blazzer.livejournal.com]

20 центов в час скорее, если не два
разрыв был гораздо больше одного порядка.

[invpro.livejournal.com]

Какой чудесный набор дерьма в твоей башке: Раббио Ухо Мацы в полном составе пожимает руку!
Ахеджакова изменившимся лицом готова за что-нить срочно извиниться!

[mik.livejournal.com]

Люди были в целом добрее и душевнее - факт, и социальные лифты в какие-то моменты работали.
Почти всё остальное было плохо.

[mpp181.livejournal.com]

Куда вы на этом лифте уехали бы?

[vistador.livejournal.com]

непонятна цель этого поста.

ну было трудно жить в СССР... с чем я согласен на 300 %.
я кстати вообще никогда не дрочил на ссср. Я даже думаю, что в нынешней России живется гораздо легче.
но это в прошлом.
СССР больше нет.
какой смысл ворошить эту тему?
кстати на ссср дрочит та часть населения, которая в ту пору
поедала мамины пирожки и булочки. Жизнь казалась радужной..
бабы были податливей и так далее...

кто сталкивался с реальными проблемами- тот не ностальгирует по ссср.

[tervv.livejournal.com]

Вы хотите объяснить людям, которые видили совок только по телевизору, что там было плохо.
ИМХО занятие унылое и бесперспективное. Особенно учитывая, что большинство вместо ипотек в тучные 00 годы, понабрало автокредитов. Вот и дрочат теперь на совок, ведь в перспективе возврат в свой мухосранск к маме.

[antontsau.livejournal.com]

куча народа всеми рогами будет за. Потому что мудаки, и четко понимают, что по 15 баксов они никому нафиг не нужны, не тянут. И главное - по 15 надо думать, головой страдать, напрягаться... нунаааах, лучше по 2 и чтоб все дали-дали, ураааа, назад в детский сад где кашу на завтрак дают всегда, а не требуют ее зарабатывать. Даже если каша говенная.

[mpp181.livejournal.com]

Грубовато, впрочем как всегда, но верно и точно.

[yunero.livejournal.com]

Ну дык дьявол кроется в деталях.
Сколько у 15-долларового работника стоит образование, медицина, жилье? Капитализм он не только в Канаде, но и в Индии.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Капитализм он и у вас в России вообще-то. Уж какой смогли сделать, да. Строго говоря, и в СССР был скорее государтвенный капитализм, а не социализм. Для социализма еще и сейчас нет материальных условий.

[tilibomkin.livejournal.com]

10 лет в очереди на жилье это как-то малость оптимистично.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Ну это да, некоторые всю жизнь прождали пока им жилище бесплатно проапгрейдят как тут товарищ утверждал, да так и померли в комуналке. Но пусть будет 10 лет как средний параметр.