ploughlike_elk: (Default)
[personal profile] ploughlike_elk
В СССР государство было работодателем для всех, практически без исключений. Вот представьте, кругом вас все получают скажем $15/час, а вас приглашает на работу работодатель и обещает бесплатную медицину для вас и членов семьи (плохонькую), бесплатное образование (но в школах грязные или неработающие вовсе туалеты, учителям позволено орать и бить детей, а предлагаемые ВУЗы в основном с дипломами, с которыми нормальную работу не получишь), бесплатное жилье (правда его надо ждать в очереди лет эдак десять, а пока покантуетесь в грязном и шумном общежитии, а в итоге получите двушку в панельном муравейнике, в которой сразу надо делать ремонт). А еще вам дадут общественный транспорт, за копейки, но набитый битком именно тогда, когда вам им надо пользоваться. И магазины с ОЧЕНЬ ограниченным ассортиментом довольно дешевых товаров низкого качества. Впрочем дешевыми они будут казаться тем, кто получает $15/час. А вам при всех этих бесплатных и дешевых ништяках платить будут $2/час, так что даже на самую паршивую новую машину вам надо будет откладывать пять лет ВСЮ зарплату.

Но зато, скажет вам работодатель, у вас будут совсем маленькие налоги, буквально пять-десять долларов в месяц. И безработица вам грозить не будет, свои $2/час вы всегда получите. А если поедете в замороженные ебеня, жить в палатках и кормить комаров, то получите $4, а то даже и $6 в час!

Вот такой работодатель это и есть СССР. А с зарплат в $2/час налоги в нормальных странах не берут вообще потому что это ниже налогооблагаемого минимума.

Date: 2016-07-24 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] upravdom-msk.livejournal.com
Думаю, сравнение только по одному критерию некорректно.
Но, вентилятор включен, поэтому поучаствую в накидывании.

Ок, возьмем канадский капитализм.
Сколько должен зарабатывать работник в час, чтобы:
1. Получить плохонькую медицину;
2. Оплатить обучение детей в школе;
3. Оплатить обучение детей в ВУЗе;
4. Заплатить за общагу (а есть ли они?);
5. Купить "двушку в панельном муравейнике"?

Вполне может быть, что после всех выплат и останется та самая зарплата в $2/час (и это минимальный рейт!).

И самое главное, обойтись без кредитов!

Date: 2016-07-24 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] rudkov.livejournal.com
Да сколько бы канадец не зарабатывал, медицину он не получит никогда.

Одноразовых шприцев, сексопильных медсестёр и прочих околомедецинских услуг — этого навалом. Но никогда не приедет фургончик для флюрографии, например.

Date: 2016-07-24 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
вах какие ужосы нам рассказывают. Ржем над тупыми папуасами.

Date: 2016-07-25 04:49 am (UTC)
From: [identity profile] rudkov.livejournal.com
Сексопильные медсёстры — это ужас? Антон, вы часом по модному, по западному ориентацию не поменяли?

Date: 2016-07-25 05:01 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Ужосы нам не про медсестер рассказывают, а как все хреново. Только помираем в 80 а не в 55.

Date: 2016-07-25 05:45 am (UTC)
From: [identity profile] rudkov.livejournal.com
Где я написал, что всё хреново?

Date: 2016-07-25 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Да сколько бы канадец не зарабатывал, медицину он не получит никогда.

Date: 2016-07-25 07:12 am (UTC)
From: [identity profile] rudkov.livejournal.com
В моём понимании медицина — это когда например для профилактики туберкулёза сканируют и лечат всех.

Ситуация когда вокруг нищие разносчики болезней, а богатый имеет возможность за свои деньги вылечиться не есть good! С точки зрения медицины правильнее было бы богатому не заболевать совсем.

В нынешней системе продажи околомедицинских услуг сканирование и профилактика по приоритету на последнем месте. А это ведь основные составляющие медицины. Для такой медицины просто денег не достаточно. Вот поэтому в нынешней системе ни канадец ни эстонец медицины не получит никогда.

Услиги — да. Этого навалом, за деньги. В Канаде возможно лучше. Только не надо путать медицину и околомедицинские услуги.

Date: 2016-07-25 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
Когда всем по клизме и хоть усрись ничего кроме? Не допущен в четверку - иди подыхай! Спасибо нафиг. Это совок сраный, обоих моих дедов именно так залечили.

Нормально все с канадскими медицинами. В отличие от нищего совка они работают, а не только издают отчеты о повышении охвата в соответствии с решениями сьезда.

Date: 2016-07-25 08:22 am (UTC)
From: [identity profile] rudkov.livejournal.com
Совка уже нет, лет 25 как. И советской медицины нет.

Не буду спорить, канадская медицина лучще чем ничего. Ровно так же как и колдунство каких-то шаманов лучше лечит чем ничего.

Вообщем показательно, что канадскую медицину сравниваете с пустотой. Сравнивать с медициной в Кубе или Северной Кореей боитесь.

Date: 2016-07-25 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] antontsau.livejournal.com
вот туда им и дорога, да. И земля бетоном.

Именно что совковая медицина - это ничего. Это трепотня и отчеты. Это сраные больнички в которые любого звания умирать принимают, и четверка, в которую ход только Кому Положено. Сколько ну скажем протезирований тазобедренного сустава делалось в совке? Сколько делается на кубе или в севкорее? ну вот туда, в севкорею, и едьте, совкодрочеры, там вас быстро вылечат и в простом гробу на собачье кладбище отвезут. А в эти наши канадоавстралии не суйтесь, вас тут не стояло, местная медицина для нас.

Date: 2016-07-26 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] eentropy.livejournal.com
"В моём понимании медицина — это когда например для профилактики туберкулёза сканируют и лечат всех."

Дяденька в курсе, что флю... - 300 миллибэр при годовой максимальной дозе 500?

Date: 2016-07-25 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Это кому как повезет. У меня прекрасный семейный врач, реально клевый дядька и знает свое дело. Но есть и те кто жалуются. Есть и те кто жалуются на моего врача, потому что у него своеобразная грубоватая манера общения. В СССР тоже далеко не все врачи были толковыми.

Date: 2016-07-25 07:15 am (UTC)
From: [identity profile] rudkov.livejournal.com
Давайте не путать тёплое с мягким.

Частные случаи vs система.

Date: 2016-07-25 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
система именно такова - в канаде нормальные врачи широкому кругу населения, в совецком и постсовецком пространстве - москвичам по блату, остальным дохнуть.

Date: 2016-07-25 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] rudkov.livejournal.com
У вас авка красноречивая. Полная гармония образа и сути высказывания.

Date: 2016-07-25 08:42 am (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
аватарка не изменит сути системы
там где у нас в канаде universal healthcare, в московии блат, прописка и система цветных штанов. А в совецкое время было гораздо хуже между прочим.

Date: 2016-07-24 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] blazzer.livejournal.com
выплаты за школу конечно это самый ад, аж двести баксов в год, кому же их потянуть лол.

Date: 2016-07-25 12:26 am (UTC)
From: [identity profile] doc-7.livejournal.com

Нет дорогие универы - это чуть южнее. В Канаде типа социализма - очень богата страна ресурсами, а народу мало, вот и хватает всем пока... при богатом соседе эти ресурсы покупающем.

Date: 2016-07-25 01:16 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Минималка около $10/час. Налогов с такой зарплаты нет. Цена на жилье ОЧЕНЬ сильно зависит от места что делает обсуждение несколько бессмысленным. Но возьмем наш, не самый дешевый город (в котором все же за минималку можно найти работу относительно легко, а если у вас есть квалификация то и вовсе запросто). Можно снимать комнату или этаж в доме с хозяевами - вполне себе аналог общаги, тоже зависит от места (сейчас за $600/месяц можно снять комнату запросто). Примерно за те же деньги в месяц можно купить вот ту же двушку в небольшом муравейнике. С отоплением и светом такое жилье у вас сьест половину зарплаты ($800/месяц). Прошу заметить что купить его можно без очереди, хотя кредитная история не наработается сразу. Школа оплачивается налогом на собственность, за такую квартирку это будет около $700/год. Медицина оплачивается из федеральных налогов, которые работник на минималке не платит ибо сидит ниже облагаемого минимума. На обучение в мухосранском заборостроительном колледже можно и грант получить и оплату от работодателя, есть всякие варианты. Итого все же около $4/час у вас таки останется на прокорм.

Но это надо быть совсем тупым чтобы работать на минималке всю жизнь. Средненький серенький работник тут домой принесет хотя бы вдвое больше. Я за прошлый месяц заработал впятеро. За этот уже явно будет еще больше.

Наконец, я привел $2/час для сравнения, чтобы понятно было за счет чего в СССР было "бесплатное"

Profile

ploughlike_elk: (Default)
ploughlike_elk

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10 111213 141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 17th, 2025 03:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios