ploughlike_elk: (Default)
[personal profile] ploughlike_elk
Вот чем хорош интернет, так это в частности возможностью поболтать с умными людьми на всякие отвлеченные темы. В жизни-то так особо не с кем (кроме как в кругу семьи) да и повода нет. Не приду же я на работе в столовую на обеде чтобы завести беседу о моральных принципах и экономике. Это даже если бы у меня был английский настолько хорош, чтобы вести такие разговоры не застревая с подбором слов на каждом первом-втором предложении. Впрочем я и по-русски в прикладной риторике далеко не виртуоз. Мне проще писать и читать, чем говорить и слушать.

Так что всем спасибо за комментарии, которые часто сами наводят на новые темы для записей. Публика подобралась, надо сказать, замечательная в читателях - за все годы не удалил еще ни одного комментария (не считая рекламного спама, конечно). Если и забредали отдельные отморозки, то их до сих пор удавалось перепиздеть, не без удовольствия в процессе, нежели забанить и потереть. Если что, то таких уже пару лет как не было - это чтобы кто-нибудь из тех, с кем я диспутировал в последнее время, на себя не подумал ненароком ;-).

Ладно, хватит тут медоточить, ближе к делу. Тут товарищ в комментах написал мне в ответ на мое заявление, что мне денег в принципе и так уже хватает (ну тут найдется с десяток-другой человек, которые скажут что 100 тыщ в год пусть даже канадских, но баксов, это маловато будет, но большинство, я думаю, согласится с тем, что это уже неплохо, прожить можно даже в нашей недешевой местности), что денег мало не бывает. Дескать так у меня дом 150 кв.м, а был бы 500, и есдил бы я не на Маздочке-букашке, а на Каене Турбо и отдыхал бы не в Мексике, а на Сейшелах или Французской Полинезии.

И вот такой довод меня уже несколько озадачил и повеселил одновременно. На мой взгляд жадного хохла товарищ не понимает для чего нужны деньги на самом деле.

Впрочем, он и не одинок в этом. Это работает общественное целезадавание. Человек сперва учится, потом осваивает профессию или раскручивает бизнес и вот он уже заработал себе на жизнь со всеми удобствами - домик, машина себе, машина жене, хорошо питается и одевается, не скучает - телики, компьютеры, книжки, фильмы, игры и веселящие напитки в меру - и в отпуск к теплому морю без проблем ездит когда заколебается работать. А что дальше? Деньги-то идут и если человек не дурак и не ленивый, то с годами их становится больше?

И почему-то даже если человек не дурак в плане зарабатывания денег, то в плане их траты он теряет свое мнение и идет на пободу у общественного. Общественное же мнение уверяет, что дальше он должен тратить деньги на... признаки наличия денег. Мол зачем жить в домике в 150 кв.м. как у всех. Купи себе дом в 500 кв.м и пусть все видят что ты можешь, что ты не средний какой-нибудь. Впрочем общественное мнение формулирует это жестче: "Ну че ты, лох что ли жить в халупе на 150-ти метрах?! Купи себе нормальный дом в 500, можешь же! А машина? Ты че в такой лоханке кататься, купи нормальную!". Человек тут же забывает, что не так давно он с завистью смотрел на тех кто ездит на любой новой машине и как он жил в квартире в многоэтажке и становится снова несчастным, пока не купит себе домик побольше. В том домике уже оказывается что не хватает мебели. Вот только что хватало всем столов, шкафов, диванов и кроватей и они все остались... но комнаты же стоят пустые! И человек работает еще, чтобы комнатам купить мебель. А еще этим комнатам нужна уборка. Жена, понятное дело, говорит, что я тут не золушка целый день бегать с пылесосом по комнатам и поправлять скатерти и покрывала, на детей и подавно надо орать чтобы хоть в своей комнате порядок навели. В общем, пока семейное счастье не рухнуло окончательно надо нанять домработницу. Ну и садовника тогда уж, ведь у дома надо газон постричь, цветочков насадить, камешки живописно разложить, фонтанчик там, фонарики. И это не прихоть, это насущная необходимость, ведь люди же по улице ходят и видят весь этот бардак у нас во дворе!

Поскольку по дому начинают ходить посторонние люди, то надо уже следовать распорядку: в девять утра приходит домработница, так что к этому времени надо из трусов и халата переодется во что-то приличное, и всем домочадцам, между прочим тоже. Ну пусть домработница убирает, моет, заправляет пока нас нет, но надо бы поставить камеры по всем комнатам, да проглядывать запись вечером. А то вдруг она бойфренда приведет и будет с ним в кроватях кувыркаться, кто их знает, даже если они из приличного агентства с рекомендациями...

Надо бы еще и водителя нанять, а то машина хорошая, дорогая, надо чтобы была чистая, а на улице грязно, слякотно, каждые два-три дня мотаться на мойку и там в сидеть по часу ждать в зоне ожидания заколебывает. Заодно пусть и в сервис ее гоняет, а то в ней вот опять какая-то непонятная лампочка на панели загорелась, непорядок, пусть ремонтируют, на то она и гарантия. Надо бы что ли инструкцию к машине почитать, а то вот лампочка горит "EPS", а что это, хрен знает... Надо бы и к машине жены инструкцию почитать, она тоже говорила у нее чего-то загорается или что. Блин, еще бы вспомнить куда я их подевал после того как тогда вытащил их из обоих машин! Хотел тогда сразу перечитать после покупки, начал одну, так там же, блин, на триста страниц всяких фичей. И еще отдельная книжечка по навигации и аудио системе. Все времени нет. Черт, надо еще сегодня ребенку его компьютер посмотреть, чего он там не запускается у него, вчера весь вечер в слезах, какая-то у него там важная коллекция покемонов зависла. Я ему говорю "ну не реви, пошли я тебе новый куплю, помощнее". Так нет же, покемоны у него на старом! Или студента какого-нибудь нанять, пусть разберется... Черт, тогда весь вечер какой-нибудь прыщ будет сидеть там в комнате, не, нафиг, сам разберусь.

Не сегодня еще надо не забыть что встреча с консультантом по инвестициям. В банке на текущем счету уже 10 тысяч без дела лежат мертвым грузом. Деньги должны работать, я так считаю, так что посмотрим что там этот консультант насоветует. Небось будет впаривать какие-нибудь пакеты, на которых сам навариться хочет. Я тогда лучше возьму ипотеку на еще один дом, да сдам его квартирантам, пусть они кредит и выплачивают, хе-хе. Выйдет по нулям, но недвижка это недвижка, она всегда растет.

Ну как, клевая жизнь? Мечтаете о такой, да? Жить и работать ради своих вещей и денег и убеждать себя, что Каен Турбо это не какой-нибудь там сраный Туарег или БМВ ХэЗэ за полтинник штук баксов, Каен это вещь, смотри кожа какая, диски на 20 дюймов, смотри, щас вот пробка рассосется, смотри как пойдет... А! Видал?! Только наступил и уже 120! И еще рвет вперед, а! Ускорение какое!.... А блять, коп, сука, не заметил. Тьфу, теперь 20 минут как минимум мурыжить будет со своим штрафом сраным...

У нас в городке летом Корветов как собак на улицах. Ну про Мустанги с Камарами я и не говорю, это дешевка, эти у работяг в каждом втором гараже. Ниссанов 370Z меньше, они мелкие, не такие эффектные, да и дороже. Вот на 370Z я ездил. Хорошая машина. Только в городе на ней скучно. На первой трогаешься - чуть больше газу и резче бросил сцепление и тебя или дергает тракшн-контроль или ты визжишь и дымишь шинами и на тебя все смотрят как на идиота. Ладно, навык отработал после двух трех попыток, стартовал как надо, первая-вторая, тпррру, стоп, уже 90, а тут ограничение 70. Но на пару секунд удовольствия было. Дальше как все, только клацая зубами по стыкам и глядя на всех снизу вверх, ага. А че с Корветом в городе делать, если он на первой уже до 120 выстреливает за четыре секунды? Поехать на нем куда-то далеко, так это без детей если только, ну и тоже двести всю дорогу лететь не будешь - или тебя поймают или ты какого-нибудь оленя поймаешь. С такой машиной надо на Нюрбургринг ехать, там будет клево. Но без Корвета ты же лох, так что надо брать и надо ездить, пусть все видят.

RV еще надо брать, у всех нормальных людей хотя бы трейлер, но есть. Конечно, если деньги есть, то лучше моторхоум. На нем вообще как на круизном лайнере плывешь в тишине. Хотя, конечно, за зиму пока постоит без движения, то потом лучше сразу в сервис загнать с началом сезона. Впрочем и трейлер гниет, да и воду, газ заправлять в него надо и говно сливать ездить в спец. места надо.

Летом пикапы ездят с квадами на кузове. Вот он загружает два квада на такую специальную платформу и все это поднимается наверх. Так с квадами и ездит на работу и обратно, а на выходные уже выедет на покатушки. Зимой так же возят по два снегохода всю неделю. Видимо загружать-выгружать их все же не так просто. Нафига по два? А хрен их знает. Может жена, может дите тоже катается или для друганов, чтобы не в одиночку кататься.

Мамашки детишек в школу возят на всяких Ford Expedition, GMC Yukon и Nissan Армада. Ну, удобно наверное, места дофига, барахла сколько влезет, дитям по DVD экрану на каждого, безопасность и все такое. Но, блин, потратить 70 штук баксов и выше на, гм, скотовозку. Они ж все засирают там, а попробуй пропылесосить в салоне здоровый джип да с тремя рядами сидений. И еще таскай фильмотеку с собой на каждого...

Самое интересное, что ведь у большинства это все в кредит. Они тут давно уже мыслят не категориями "у меня есть на это деньги или нет", а "одобрят ли меня на этот кредит или нет" (will I get approved for that?). То есть люди берут кредиты на то, чтобы купить вещи, которые показывают что у них есть деньги! Это запредельный уровень потреблятского зомбирования по моему.

На самом деле-то человеку нужен домик, чтобы в него поместились все нужные люди и нужные вещи, не больше и не меньше. Нужные вещи - это те, про которые ты всегда можешь вспомнить, где они лежат хотя бы. Машина нужна чтобы на ней просто ездить. Она не выражает вашу личность и никому ничего не доказывает, не надейтесь. Если вы мне не верите и думаете, что ваша машина чего-то там говорит о вас, то прикиньте, ведь на таких же машинах, ровно такой же модели, цвета и комплектации ездит еще как минимум несколько тысяч человек. Они все - прям как вы, да? Вы сегодня купили Туарег, а завтра Каен Турбо - думаете вы кому-то что-то доказали? Made a statement, как тут говорят? Да ни хуя, вон любые поющие трусы пойдут и купят такой же - вы себя согласны поставить с ними на одну доску за это? С людей, которые чего-то доказывают кому-то покупкой айфона я вообще выпадаю в осадок - их, блять, негры из гарлема покупают. У нас, блин, филипинцы в макдональдсах работают и то с айфонами ходят. У меня чуть челюсть не отвисла, когда незадолго после выхода пятого айфона, главный на совещании демонстративно вынял из кармана пятый айфон и положил на стол, да еще так подальше от себя - и воссиял. Пиздец, дядька на должности, лет около сорока и как прыщавый пацан, гордится ТЕЛЕФОНОМ!

Значит ли это все что деньги не нужны? Нет не значит. Но тратить деньги на признаки наличия денег - глупо. После того как у тебя есть все что ТЕБЕ САМОМУ надо, именно для удобства твоей жизни, а не для доказательств и демонстраций, больше денег имеет лишь один смысл - на них можно купить независимость. Это когда ты если не хочешь - можешь и вовсе не работать, а если так скучно (мне - скучно), то работать можно так как ты хочешь. Хочешь - начни свое дело, а хочешь - указывай начальнику-идиоту прямо на то, где и в чем он идиот. А вот по твоему, личному мнению. И получай удовольствие от того как начальник ничего с тобой не может за это сделать, потому что тебе похуй даже если он тебя уволит, а ему - минус ценный кадр; и еще от восхищенной зависти соработников, которые ничего подобного сказать не посмеют. Вот это да - это ты чего-то кому-то доказал! И это куда эффектнее чем машина, которая дороже чем у соседа по паркингу.

Вот для чего нужны деньги. А вы говорите дом на 500 кв.м.

Date: 2013-08-14 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
С научной, с научной. Международный классификатор болезней, раздел F65.4, составляется Всемирной ассоциацией здравоохранения, а не парламентами стран. Можно сказать квинтэссенция мировой медицины.

Date: 2013-08-14 10:05 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
С научной, с научной. Международный классификатор болезней, раздел F65.4, составляется Всемирной ассоциацией здравоохранения, а не парламентами стран.

От науки сия бюрократия достаточно далека. В любом случае, болезнь - это состояние, которое вызывает страдание (или быстро ведет к нему), а не просто отклонение от среднестатистической нормы. И сексуальность, хоть гомо, хоть гетеро, хоть би никакой болезнью не является.

Date: 2013-08-14 10:46 am (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
А, вот какой поворот. То есть теперь для вас ВОЗ - не "наука", а бюрократия. А есть ещё какая-то другая, "правильная" наука, которая "доказала" нормальность гомосексуализма. Я хотел бы особо отметить это Ваше отступление от ранее занимаемой позиции. ;)

Date: 2013-08-14 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
ВОЗ - это бюрократия от науки. У меня к ВОЗ очень серьезные претензии по поводу норм на неионизирующее электромагнитное излучение (на ионизирующее, впрочем, тоже), которые просто высосаны из пальца, не обоснованы вообще ничем. И не надо передергивать все время. Гомосексуальны несколько процентов популяции, совершенно очевидно, что это не статистическая норма, а отклонение от нее при любом мыслимом распределении этого параметра. Что не делает гомосексуальность болезнью, как и рыжий цвет волос (встречающийся еще реже).

Date: 2013-08-14 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
Отлично, второе отступление. Гомосексуализм больше не норма. Осталось вообщем-то немного - признать что рыжий цвет совсем иного разница отклонение, нежели рыжие волосы. Потому что существуют устойчивые рыжеволосые популяции людей, пусть и малочисленные. А устойчивых популяций гомосексуалистов - нет.

И кстати, я не настаиваю на термине "болезнь". Есть вполне официальный термин "сексуальная девиация" или "парафилия". Процитирую Википедию:

С точки зрения современной медицины психической патологией, требующей лечения, может признаваться лишь такое нарушение, которое препятствует деятельности человека как члена общества[6], вызывает нарушения, препятствующие трудовой деятельности, обычной социальной активности и отношениям с окружающими, причиняет страдания субъекту[7]. Следует разграничивать парафилии, требующие медицинского вмешательства, и сексуальные отклонения, которые не выходят за рамки сексуального здоровья.

Date: 2013-08-14 11:25 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Отлично, второе отступление. Гомосексуализм больше не норма.

В таких случаях, говорят о варианте нормы. У распределения по сексуальности не один экстремум, а несколько, и это один из них. Точно так же, как и по цвету волос.

И кстати, я не настаиваю на термине "болезнь".

Вот и славно, если помните, обсуждение началось именно с этого. В отличие от вас, куча людей не только считает, что это болезнь, но и что ее надо лечить, в том числе принудительно. Результат этого хорошо известен - искалеченные судьбы, загубленные жизни, много горя, и неизменный процент гомосексуалистов.

Вывод? Он выше. Взрослых людей лечить не надо, если они сами этого не хотят. И учить против их желания тоже.

Date: 2013-08-14 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
В таких случаях, говорят о варианте нормы.
Несогласен. Это мягкий эвфимизм, потому что слова "девиация" и "отклонение" неприятны гомосексуалистам. Аналогично мамы умственно отсталых и инвалидов называют своих детей "особые детки". Их можно понять, но внедрять это лицемерие на государственном уровне - увольте-с.

но и что ее надо лечить, в том числе принудительно.
(пожимая плечами) Дикари-с.

Вывод? Он выше. Взрослых людей лечить не надо, если они сами этого не хотят. И учить против их желания тоже.
Полностью согласен. Хочу только добавить, что и лечиться им запрещать нельзя, если хотят. Запрет лечения гомосексуалистов, как и запрет изучения эмбриональных стволовых клеток - одного поля ягоды, плод тенденциозности и политики.

Date: 2013-08-14 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Несогласен. Это мягкий эвфимизм

Нет, вполне себе имеющий право на существование термин, когда распределение параметра не гауссовское с одним горбом.

Хочу только добавить, что и лечиться им запрещать нельзя

Нельзя. Можно запрещать опасные для здоровья шарлатанские методы, а именно так сегодня выглядит "лечение" сексуальной ориентации. А так, конечно, пусть каждый лечится от чего хочет. От неустраивающей его ориентации, роста, веса, цвета кожи, формы носа, пола. Единственное пожелание - за свой счет.

Date: 2013-08-14 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
Нет, вполне себе имеющий право на существование термин, когда распределение параметра не гауссовское с одним горбом.
Горб, отличающийся от основного по амплитуде более чем в 10 раз - это уже лишь девиация. Я уже молчу что параметр "половая ориентация" не может дать нормального распределения, это ж дискретная величина :)

Можно запрещать опасные для здоровья шарлатанские методы, а именно так сегодня выглядит "лечение" сексуальной ориентации.
Запрещены ВСЕ методы. И как следствие - вообще исследования на эту тему. Это как запрещать фармакологию на основании того, что гомеопатические шарики - шарлатанство.

Date: 2013-08-14 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Горб, отличающийся от основного по амплитуде более чем в 10 раз - это уже лишь девиация.

Нет, девиация - это случайное отклонение, а горб - это закономерность, говорящая о том, что существует не один случайно меняющийся фактор (гауссиана с одним горбом), а несколько. И не важно в 10 он раз меньше или в 100, если он есть. В технике похожие по смыслу кривые - спектры, очень часто в логарифмических осях рисуют, чтобы такие горбы заметнее были.

Я уже молчу что параметр "половая ориентация" не может дать нормального распределения, это ж дискретная величина :)

Нет, что вы. Это плавно (во всяком случае, на первый взгляд) меняющаяся величина, от строго гетеро к строго гомо, через много вариантов бисексуальности.

Запрещены ВСЕ методы. И как следствие - вообще исследования на эту тему.

Где это? Не верю, что в нормальной стране такое возможно.

Date: 2013-08-14 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
В Калифорнии:
http://www.nytimes.com/2012/10/01/us/california-bans-therapies-to-cure-gay-minors.html?_r=1&

Date: 2013-08-14 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Значит Клифорния - не нормальное место, и желающим этим заниматься стоит сменить штат.

Date: 2013-08-14 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
Значит Клифорния - не нормальное место
Вот тут я полностью согласен. :)
И кстати, чтоб два раза не вставать - гомосексуалистам-мужчинам в США запрещено быть донорами:
http://www.fda.gov/biologicsbloodvaccines/bloodbloodproducts/questionsaboutblood/ucm108186.htm

Date: 2013-08-14 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
И кстати, чтоб два раза не вставать - гомосексуалистам-мужчинам в США запрещено быть донорами

Да, среди них выше процент носителей AIDS, это, как раз, вполне нормально и правильно.

Date: 2013-08-14 01:58 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
Дискриминировать группу по большей вероятности заболевания - нормально и правильно? Вы серьёзно? Как тогда насчёт дискриминации негров на основании того, что среди них бОльший процент преступников?

Date: 2013-08-14 02:20 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
А в чем тут дискриминация-то? Хотите пускать себе кровь - пускайте на здоровье. А потребители ее вполне вольны выбирать хотят они ее или нет на основании вполне беспристрастной статистики.

Date: 2013-08-14 02:28 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
Я бы подумал что Вы издеваетесь, но предыдущий диалог разубеждает меня.
Вы считаете допустимым предполагаемый запрет чернокожим работать, скажем, с наличными деньгами на основании того, что среди чернокожих высокий процент преступников? И если нет - в чём отличия?

Date: 2013-08-14 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Вы считаете допустимым предполагаемый запрет чернокожим работать, скажем, с наличными деньгами на основании того, что среди чернокожих высокий процент преступников?

Нет, потому что корреляция между цветом кожи и склонностью к преступлению не очевидно демонстрирует причинно-следственную связь этих вещей. В отличие от. Хотя сегодня, я думаю, эта мера анахронизм. Но если вы посмотрите на то, из чего складывается цена страховки автомобиля (если предположить, что страховые компании раскроют эту информацию), вы увидите массу неполиткорректных, но статистически обоснованных коэффициентов.

Date: 2013-08-14 01:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
Забавно, но Вы сами ответили на вопрос, что плохого в гей-пропаганде. Она увеличивает риск заболеть СПИДом, однако :)

Date: 2013-08-14 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Пропаганда? Ни коим образом.

Date: 2013-08-14 02:32 pm (UTC)
From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com
Вы меня расстраиваете. Это же примитивно: пропаганда гомосексуализма побуждает вступать в гомосексуальные связи, вступающие в гомосексуальные связи по "беспристрастной статистике" чаще больны ВИЧ. Следовательно пропаганда гомосексуализма косвенно увеличивает риск заболевания ВИЧ.

Date: 2013-08-14 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Следовательно пропаганда гомосексуализма косвенно увеличивает риск заболевания ВИЧ.

В том-то и дело, что не следовательно. Связь СПИДа с гомосексуализмом не прямая, особенно сейчас, когда известны пути передачи этой инфекции.

Profile

ploughlike_elk: (Default)
ploughlike_elk

April 2022

S M T W T F S
     12
3456789
10 111213 141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 28th, 2025 12:12 pm
Powered by Dreamwidth Studios