ploughlike_elk: (Default)
[personal profile] ploughlike_elk
Вот чем хорош интернет, так это в частности возможностью поболтать с умными людьми на всякие отвлеченные темы. В жизни-то так особо не с кем (кроме как в кругу семьи) да и повода нет. Не приду же я на работе в столовую на обеде чтобы завести беседу о моральных принципах и экономике. Это даже если бы у меня был английский настолько хорош, чтобы вести такие разговоры не застревая с подбором слов на каждом первом-втором предложении. Впрочем я и по-русски в прикладной риторике далеко не виртуоз. Мне проще писать и читать, чем говорить и слушать.

Так что всем спасибо за комментарии, которые часто сами наводят на новые темы для записей. Публика подобралась, надо сказать, замечательная в читателях - за все годы не удалил еще ни одного комментария (не считая рекламного спама, конечно). Если и забредали отдельные отморозки, то их до сих пор удавалось перепиздеть, не без удовольствия в процессе, нежели забанить и потереть. Если что, то таких уже пару лет как не было - это чтобы кто-нибудь из тех, с кем я диспутировал в последнее время, на себя не подумал ненароком ;-).

Ладно, хватит тут медоточить, ближе к делу. Тут товарищ в комментах написал мне в ответ на мое заявление, что мне денег в принципе и так уже хватает (ну тут найдется с десяток-другой человек, которые скажут что 100 тыщ в год пусть даже канадских, но баксов, это маловато будет, но большинство, я думаю, согласится с тем, что это уже неплохо, прожить можно даже в нашей недешевой местности), что денег мало не бывает. Дескать так у меня дом 150 кв.м, а был бы 500, и есдил бы я не на Маздочке-букашке, а на Каене Турбо и отдыхал бы не в Мексике, а на Сейшелах или Французской Полинезии.

И вот такой довод меня уже несколько озадачил и повеселил одновременно. На мой взгляд жадного хохла товарищ не понимает для чего нужны деньги на самом деле.

Впрочем, он и не одинок в этом. Это работает общественное целезадавание. Человек сперва учится, потом осваивает профессию или раскручивает бизнес и вот он уже заработал себе на жизнь со всеми удобствами - домик, машина себе, машина жене, хорошо питается и одевается, не скучает - телики, компьютеры, книжки, фильмы, игры и веселящие напитки в меру - и в отпуск к теплому морю без проблем ездит когда заколебается работать. А что дальше? Деньги-то идут и если человек не дурак и не ленивый, то с годами их становится больше?

И почему-то даже если человек не дурак в плане зарабатывания денег, то в плане их траты он теряет свое мнение и идет на пободу у общественного. Общественное же мнение уверяет, что дальше он должен тратить деньги на... признаки наличия денег. Мол зачем жить в домике в 150 кв.м. как у всех. Купи себе дом в 500 кв.м и пусть все видят что ты можешь, что ты не средний какой-нибудь. Впрочем общественное мнение формулирует это жестче: "Ну че ты, лох что ли жить в халупе на 150-ти метрах?! Купи себе нормальный дом в 500, можешь же! А машина? Ты че в такой лоханке кататься, купи нормальную!". Человек тут же забывает, что не так давно он с завистью смотрел на тех кто ездит на любой новой машине и как он жил в квартире в многоэтажке и становится снова несчастным, пока не купит себе домик побольше. В том домике уже оказывается что не хватает мебели. Вот только что хватало всем столов, шкафов, диванов и кроватей и они все остались... но комнаты же стоят пустые! И человек работает еще, чтобы комнатам купить мебель. А еще этим комнатам нужна уборка. Жена, понятное дело, говорит, что я тут не золушка целый день бегать с пылесосом по комнатам и поправлять скатерти и покрывала, на детей и подавно надо орать чтобы хоть в своей комнате порядок навели. В общем, пока семейное счастье не рухнуло окончательно надо нанять домработницу. Ну и садовника тогда уж, ведь у дома надо газон постричь, цветочков насадить, камешки живописно разложить, фонтанчик там, фонарики. И это не прихоть, это насущная необходимость, ведь люди же по улице ходят и видят весь этот бардак у нас во дворе!

Поскольку по дому начинают ходить посторонние люди, то надо уже следовать распорядку: в девять утра приходит домработница, так что к этому времени надо из трусов и халата переодется во что-то приличное, и всем домочадцам, между прочим тоже. Ну пусть домработница убирает, моет, заправляет пока нас нет, но надо бы поставить камеры по всем комнатам, да проглядывать запись вечером. А то вдруг она бойфренда приведет и будет с ним в кроватях кувыркаться, кто их знает, даже если они из приличного агентства с рекомендациями...

Надо бы еще и водителя нанять, а то машина хорошая, дорогая, надо чтобы была чистая, а на улице грязно, слякотно, каждые два-три дня мотаться на мойку и там в сидеть по часу ждать в зоне ожидания заколебывает. Заодно пусть и в сервис ее гоняет, а то в ней вот опять какая-то непонятная лампочка на панели загорелась, непорядок, пусть ремонтируют, на то она и гарантия. Надо бы что ли инструкцию к машине почитать, а то вот лампочка горит "EPS", а что это, хрен знает... Надо бы и к машине жены инструкцию почитать, она тоже говорила у нее чего-то загорается или что. Блин, еще бы вспомнить куда я их подевал после того как тогда вытащил их из обоих машин! Хотел тогда сразу перечитать после покупки, начал одну, так там же, блин, на триста страниц всяких фичей. И еще отдельная книжечка по навигации и аудио системе. Все времени нет. Черт, надо еще сегодня ребенку его компьютер посмотреть, чего он там не запускается у него, вчера весь вечер в слезах, какая-то у него там важная коллекция покемонов зависла. Я ему говорю "ну не реви, пошли я тебе новый куплю, помощнее". Так нет же, покемоны у него на старом! Или студента какого-нибудь нанять, пусть разберется... Черт, тогда весь вечер какой-нибудь прыщ будет сидеть там в комнате, не, нафиг, сам разберусь.

Не сегодня еще надо не забыть что встреча с консультантом по инвестициям. В банке на текущем счету уже 10 тысяч без дела лежат мертвым грузом. Деньги должны работать, я так считаю, так что посмотрим что там этот консультант насоветует. Небось будет впаривать какие-нибудь пакеты, на которых сам навариться хочет. Я тогда лучше возьму ипотеку на еще один дом, да сдам его квартирантам, пусть они кредит и выплачивают, хе-хе. Выйдет по нулям, но недвижка это недвижка, она всегда растет.

Ну как, клевая жизнь? Мечтаете о такой, да? Жить и работать ради своих вещей и денег и убеждать себя, что Каен Турбо это не какой-нибудь там сраный Туарег или БМВ ХэЗэ за полтинник штук баксов, Каен это вещь, смотри кожа какая, диски на 20 дюймов, смотри, щас вот пробка рассосется, смотри как пойдет... А! Видал?! Только наступил и уже 120! И еще рвет вперед, а! Ускорение какое!.... А блять, коп, сука, не заметил. Тьфу, теперь 20 минут как минимум мурыжить будет со своим штрафом сраным...

У нас в городке летом Корветов как собак на улицах. Ну про Мустанги с Камарами я и не говорю, это дешевка, эти у работяг в каждом втором гараже. Ниссанов 370Z меньше, они мелкие, не такие эффектные, да и дороже. Вот на 370Z я ездил. Хорошая машина. Только в городе на ней скучно. На первой трогаешься - чуть больше газу и резче бросил сцепление и тебя или дергает тракшн-контроль или ты визжишь и дымишь шинами и на тебя все смотрят как на идиота. Ладно, навык отработал после двух трех попыток, стартовал как надо, первая-вторая, тпррру, стоп, уже 90, а тут ограничение 70. Но на пару секунд удовольствия было. Дальше как все, только клацая зубами по стыкам и глядя на всех снизу вверх, ага. А че с Корветом в городе делать, если он на первой уже до 120 выстреливает за четыре секунды? Поехать на нем куда-то далеко, так это без детей если только, ну и тоже двести всю дорогу лететь не будешь - или тебя поймают или ты какого-нибудь оленя поймаешь. С такой машиной надо на Нюрбургринг ехать, там будет клево. Но без Корвета ты же лох, так что надо брать и надо ездить, пусть все видят.

RV еще надо брать, у всех нормальных людей хотя бы трейлер, но есть. Конечно, если деньги есть, то лучше моторхоум. На нем вообще как на круизном лайнере плывешь в тишине. Хотя, конечно, за зиму пока постоит без движения, то потом лучше сразу в сервис загнать с началом сезона. Впрочем и трейлер гниет, да и воду, газ заправлять в него надо и говно сливать ездить в спец. места надо.

Летом пикапы ездят с квадами на кузове. Вот он загружает два квада на такую специальную платформу и все это поднимается наверх. Так с квадами и ездит на работу и обратно, а на выходные уже выедет на покатушки. Зимой так же возят по два снегохода всю неделю. Видимо загружать-выгружать их все же не так просто. Нафига по два? А хрен их знает. Может жена, может дите тоже катается или для друганов, чтобы не в одиночку кататься.

Мамашки детишек в школу возят на всяких Ford Expedition, GMC Yukon и Nissan Армада. Ну, удобно наверное, места дофига, барахла сколько влезет, дитям по DVD экрану на каждого, безопасность и все такое. Но, блин, потратить 70 штук баксов и выше на, гм, скотовозку. Они ж все засирают там, а попробуй пропылесосить в салоне здоровый джип да с тремя рядами сидений. И еще таскай фильмотеку с собой на каждого...

Самое интересное, что ведь у большинства это все в кредит. Они тут давно уже мыслят не категориями "у меня есть на это деньги или нет", а "одобрят ли меня на этот кредит или нет" (will I get approved for that?). То есть люди берут кредиты на то, чтобы купить вещи, которые показывают что у них есть деньги! Это запредельный уровень потреблятского зомбирования по моему.

На самом деле-то человеку нужен домик, чтобы в него поместились все нужные люди и нужные вещи, не больше и не меньше. Нужные вещи - это те, про которые ты всегда можешь вспомнить, где они лежат хотя бы. Машина нужна чтобы на ней просто ездить. Она не выражает вашу личность и никому ничего не доказывает, не надейтесь. Если вы мне не верите и думаете, что ваша машина чего-то там говорит о вас, то прикиньте, ведь на таких же машинах, ровно такой же модели, цвета и комплектации ездит еще как минимум несколько тысяч человек. Они все - прям как вы, да? Вы сегодня купили Туарег, а завтра Каен Турбо - думаете вы кому-то что-то доказали? Made a statement, как тут говорят? Да ни хуя, вон любые поющие трусы пойдут и купят такой же - вы себя согласны поставить с ними на одну доску за это? С людей, которые чего-то доказывают кому-то покупкой айфона я вообще выпадаю в осадок - их, блять, негры из гарлема покупают. У нас, блин, филипинцы в макдональдсах работают и то с айфонами ходят. У меня чуть челюсть не отвисла, когда незадолго после выхода пятого айфона, главный на совещании демонстративно вынял из кармана пятый айфон и положил на стол, да еще так подальше от себя - и воссиял. Пиздец, дядька на должности, лет около сорока и как прыщавый пацан, гордится ТЕЛЕФОНОМ!

Значит ли это все что деньги не нужны? Нет не значит. Но тратить деньги на признаки наличия денег - глупо. После того как у тебя есть все что ТЕБЕ САМОМУ надо, именно для удобства твоей жизни, а не для доказательств и демонстраций, больше денег имеет лишь один смысл - на них можно купить независимость. Это когда ты если не хочешь - можешь и вовсе не работать, а если так скучно (мне - скучно), то работать можно так как ты хочешь. Хочешь - начни свое дело, а хочешь - указывай начальнику-идиоту прямо на то, где и в чем он идиот. А вот по твоему, личному мнению. И получай удовольствие от того как начальник ничего с тобой не может за это сделать, потому что тебе похуй даже если он тебя уволит, а ему - минус ценный кадр; и еще от восхищенной зависти соработников, которые ничего подобного сказать не посмеют. Вот это да - это ты чего-то кому-то доказал! И это куда эффектнее чем машина, которая дороже чем у соседа по паркингу.

Вот для чего нужны деньги. А вы говорите дом на 500 кв.м.
Page 1 of 2 << [1] [2] >>

Date: 2013-08-11 05:00 am (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_ux_/
+1
поколение потреблядцев и понторезов веселит. с другой стороны - полный пиздец, ведь интересов других у людей нет.

Date: 2013-08-11 05:18 am (UTC)
From: [identity profile] sibir-muzhyk.livejournal.com
Как ты читаешь мои мысли?

Date: 2013-08-11 06:04 am (UTC)
From: (Anonymous)
Вот согласен на 100%. Баланс между "получение от жызни удовольствия с помощью денег" (заметьте - пишу "получение удовольствия от денех") и "затраты сил/ времени на зарабатывание денег" каждый находит сам. Но -IMHO- слишком у многих этот баланс смещен в сторону зарабатывания и - в оставшееся время -демонстративного потребления. Причем демонстративность не только не осознается, но и с возмущением отвергается. Мол, я купил А, а не Б (стоящее вдвое дешевле) не из-за понтов, а потому, что А намного качественнее / надежнее /более долговечное /более удобное (нужное подчеркнуть) и "если что себе покупать, то только самое лучшее". Последняя фраза меня всегда смешит.

Date: 2013-08-11 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] Шура Люберецкий (from livejournal.com)
На "машине такой же модели, цвета и комплектации" ездит ровно два человека в мире :) При этом я не олигарх и не сын Рокфеллера, так что "показать индивидуальность" можно и вполне экономными способами.

Каены же с корветами - это не индивидуальность, это в чистом виде "статусное потребление", когда изо всех сил пытаются продемонстрировать не индивидуальность, а принадлежность к тому, что американцы называют upper-middle class. Но изменения эти - только количественные, как совершенно верно замечено - разница между 150k и 500k, если подходить к вопросу "по потребительски", смехотворна. А можно меняться "качественно" - о чем и была вся прошлая запись, из наемного работника превращаться в собственника бизнеса (то есть, если говорить в терминах марксизма-ленинизма, становиться из пролетария капиталистом-эксплуататором). И разницу между "будущими" 500к и "нынешними" 150к тратить не на себя, нет - если всего и "так достаточно", а вкладывать в развитие бизнеса. А там, глядишь, и всеканадским монополистом станете :) А на "общественное мнение" про признаки зарабатывания денег - наплюйте. Нет ничего страшнее для мирового империализма, чем всеобщее понимание того, что деньги можно тратить не только на потребление - будь то доширак или фуа-гра.

PS Что-то на какое-то сектантство в духе "не работай на дядю" получилось похоже :) Нет, это просто творческая переработка всесильного учения Маркса.

Date: 2013-08-11 06:25 am (UTC)
From: [identity profile] obernikhin.livejournal.com
Image (http://fotki.yandex.ru/users/obernikhin-dmt-igr/view/695483/)
Посмотреть на Яндекс.Фотках (http://fotki.yandex.ru/users/obernikhin-dmt-igr/view/695483/)

Date: 2013-08-11 06:31 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Люди-то разные все, кому-то одно нужно, кому-то другое. Запретить им хотеть новую машину или бриллиант на палец невозможно, сделать им интересным что-то другое - тем более.

Date: 2013-08-11 07:04 am (UTC)
From: [identity profile] postskriptum-13.livejournal.com
Вот полностью согласен с ходом мысли автора . Но нас сейчас таких ПРАВЕДНЫХ:-) - меньшинство . Большинство же и из моего окружения сплошь и рядом все на ПОНТАХ и поуши в кредитах и долгах . Даже вот моя жена - когда после рождения ребёнка я захотел ей купить машину ( Дэу матиз )за нал. - ну что б меня разгрузила ... так она заявила что согласна ТОЛЬКО НА ДЖИП - а то что в кредит пофиг - зато блин ДЖИП . Вот с тех пор как она мне это заявила так на ОБЩЕСТВЕННОМ " ДЖИПЕ " те что с автовокзала ходят так и ездит к своей маме за 18 км. от места где живёт

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-11 07:09 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 05:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-11 05:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 06:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-11 06:51 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-11 06:51 am (UTC)
From: [identity profile] oknosoft.livejournal.com
Фокус в том, что разным людям деньги нужны для разного. Людей и так уже достаточно учат, куда им НА САМОМ ДЕЛЕ тратить свои деньги. Вы хотите присоединиться?

А восхищенная зависть соработников как цель, на которую нужно тратить деньги, еще экстравагантнее железного динозавра в собственности.

Date: 2013-08-11 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Это не цель, это следствие. Цель - независимость, зависть возникает у тех, у кого ее нет.

Date: 2013-08-11 07:28 am (UTC)
(deleted comment)

Date: 2013-08-11 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] urgor.livejournal.com
Я бы уточнил - потребительские кредиты зло. А вот кредиты, помогающие развить собственный бизнес, создающие новые рабочие места и новые продукты - благо.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/ - Date: 2013-08-12 05:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urgor.livejournal.com - Date: 2013-08-12 06:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/ - Date: 2013-08-12 06:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urgor.livejournal.com - Date: 2013-08-12 07:08 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_steve_m/ - Date: 2013-08-12 07:29 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alchuk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 07:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-11 07:32 am (UTC)
From: [identity profile] nikolagrek.livejournal.com
"Незнайка на Луне" (Н. Носов, 1964 год)


А ведь нас предупреждали еще в детстве...


Мировоззрение: «- К чему же богачам
столько денег? - удивился Незнайка. - Разве богач может несколько миллионов проесть?
- "Проесть"! - фыркнул Козлик. - Если бы они только ели! Богач ведь насытит брюхо, а потом начинает насыщать свое тщеславие.
- Это какое тщеславие? - не понял Незнайка.
- Ну это когда хочется другим пыль в нос пустить»

Date: 2013-08-11 07:33 am (UTC)
From: [identity profile] nikolagrek.livejournal.com
Эх если бы только в этом был бы прав старина Носов.

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 06:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-11 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] alchuk.livejournal.com
а кто, кроме вот таких потреблядков, будет разгонять экономику и развитие науки?
пока они живы, есть кому продать продукты новых технологий и вложить средства в развитие новейших. и от этого процесса всем хорошо, потому что Вы можете выборочно пользоваться теми же продуктами.

Date: 2013-08-11 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] urgor.livejournal.com
А так ли нужно в таких темпах развивать экономику и науку?

(no subject)

From: [identity profile] alchuk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 07:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 05:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alchuk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 07:50 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-11 08:17 am (UTC)
From: [identity profile] blitz273.livejournal.com
Да я с виду шут но в душе король и никто как я не может...

А норот то хочет чтоб и снаружи король и вообще делать что угодно не соотносясь ни с какими правилами и рамками. Как показала история короли и в пределах европы ужиться не могли а представьте на одной улице сплошь венценосные особы. Перегрызутся. А в рамках законов и получается что мы видим каждый день - каждый корчит из себя короля в меру возможностей

Date: 2013-08-11 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] urgor.livejournal.com
Очень здраво. Благодарю.)

Date: 2013-08-11 08:36 am (UTC)
From: [identity profile] vita-fishing.livejournal.com
Совершенно верно. Но как может быть иначе, если нас ежеминутно зомбируют рекламой? А детские мозги это воспринимают сильнее...
Нам нужен закон о полном запрете т.н. имиджевой рекламы. Как минимум.

Date: 2013-08-11 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Верно. Реклама должна нести информационную функцию: сколько стоит, характеристики и идентификация продукта. Кстати, когда не смотришь телевидение, имиджевая реклама проходит вся мимо.

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-11 05:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vita-fishing.livejournal.com - Date: 2013-08-11 07:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-11 07:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 10:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-11 10:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-12 12:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-12 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-12 01:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-12 01:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-12 03:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-12 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-12 03:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-12 04:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-13 09:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-13 10:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-13 11:20 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-13 12:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-13 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-13 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 07:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 09:39 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 10:00 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 10:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 12:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 12:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 01:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 01:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-15 08:58 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-15 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-16 09:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-16 09:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 10:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-16 10:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-16 11:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 11:27 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-16 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 12:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-16 12:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-16 12:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 12:47 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 04:09 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 06:55 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 07:22 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 09:09 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 09:42 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:47 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 12:27 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:23 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:51 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-15 10:19 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 08:51 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 09:22 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 09:55 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 10:30 am (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 12:05 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 12:30 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 01:24 pm (UTC) - Expand
(deleted comment)

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-16 02:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-13 01:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 04:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 09:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 10:05 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 10:46 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:03 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 12:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 12:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 12:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 12:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 01:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 12:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-13 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 04:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 09:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 09:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 10:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 10:55 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-14 11:31 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mammoth-spb.livejournal.com - Date: 2013-08-13 03:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2013-08-13 07:06 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-11 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] vitnet.livejournal.com
Вот, вот. Выращено целое поколение потребителей.
Про послать, отличный пример независимости.

Date: 2013-08-11 10:09 am (UTC)
From: [identity profile] goering.livejournal.com
прямо Манифест, видимо задевает за живое

+100500!

Date: 2013-08-11 10:35 am (UTC)

Date: 2013-08-11 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] ssx29.livejournal.com
В каментах-то дружное единенье и одобренье, но вот дай им по ляму, так поди сразу каенов понакупляют!

Date: 2013-08-11 12:58 pm (UTC)
From: [identity profile] leonvk.livejournal.com
Я как-то мечтал на тему "Чтобы я купил, если бы нашел пару миллионов?". Так вот автомобиль дороже 50 т.дол. не взял бы даже за эти найденные деньги. Не люблю привлекать внимание. Так что не все понакупят. Хотя думаю, что большинство. Недавно наткнулся на статью, кто-то занимался исследованием и выяснил, что на Украине тоже любят понтоваться, покупая машины. Хотя я и без исследования это вижу.

(no subject)

From: [identity profile] sish.livejournal.com - Date: 2013-08-11 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2013-08-11 02:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 10:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] goering.livejournal.com - Date: 2013-08-12 04:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 05:33 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-08-11 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] madphil.livejournal.com
очень интересно вас читать :)

Date: 2013-08-11 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] aleksei-borisov.livejournal.com
Роботы нас спасут! Не придётся в быту их стесняться, железка и железка.

А насчёт кредитов... Собственно говоря, это коммунизм.
От каждого по возможностям, каждому по потребностям.
То, что люди больше тратят на красивую жизнь, а не на учёбу там или не на полёты на марс (хотя тратят и на это, причём много), ну так люди такие люди, какие были такими и остались. Хотят быть как все, и даже немножко лучше.

Date: 2013-08-11 01:47 pm (UTC)
From: [identity profile] boud.livejournal.com
Всё правильно расписал. Единственное, очень многие не понимают что вещи берут для того, чтобы они работали. Взяли мы вот зила, для удовольствия, покатух и прочих внедорожных увеселений. Так каждый первый нам считал нужным сказать, мол, жрёт много, ломается, неудобный и вообще. Да какое их, собственно, дело-то до того сколько жрёт и как прёт? Купил дом - половина, минимум, считает своим долгом либо заявить, мол, зря взял, либо, зря решил перестраивать. Да ну их в пень - взял что хотел, где хотел и для того, зачем хотел. Без кредитов, без проблем.
Вот зачем им это вот всё? своей жизнью жить надо, по средствам и по уровню.

Date: 2013-08-11 01:53 pm (UTC)

Date: 2013-08-11 02:13 pm (UTC)
From: [personal profile] alll
Зато жить-то как просто - бери себе кредиты да покупай что пацаны вокруг покупают или что продавцы советуют. Думать не надо, ведь думать - это чертовски парит.

Date: 2013-08-11 03:34 pm (UTC)
From: [identity profile] vilomaxus.livejournal.com
Яростно плюсую! :)

Date: 2013-08-11 03:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vilomaxus.livejournal.com
100 000 CAD Это до вычета налогов? Сколько в налогах с этой суммы надо было бы ещё удержать?

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-11 05:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hirosimez.livejournal.com - Date: 2013-08-11 11:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-12 02:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hirosimez.livejournal.com - Date: 2013-08-12 03:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-12 03:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hirosimez.livejournal.com - Date: 2013-08-12 03:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2013-08-12 04:24 am (UTC) - Expand

Date: 2013-08-11 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] sergey-usa.livejournal.com
Деньги дают свободу.
Кстати, вы не читаете блог Mr. Money Mustache? Очень советую.

Date: 2013-08-11 10:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Теперь читаю, спасибо.

(no subject)

From: [identity profile] hirosimez.livejournal.com - Date: 2013-08-11 11:58 pm (UTC) - Expand
Page 1 of 2 << [1] [2] >>
Page generated Jul. 20th, 2025 02:25 am
Powered by Dreamwidth Studios