(no subject)

[ploughlike_elk]

Возвращаясь к теме указаний в мануалах затронутой в позапрошлом посту. Пейсатели мануалов то ли просто делают свою работу на отьебись, то ли и правда не понимают значение мануала хотя бы уж для обеспечения качества работы своей же сервисной сети. А может быть и просто они так прикалываются от скуки - а вот давай тут напишем вот такое и пусть обезьянки в сервисах прыгают, а мы тут посмееемся над ними. До хренища нелепейших ограничений без какого-либо обьяснения причин. Не трогать руками : сперва такое было про всякие клейкие и окрашиваемые поверхности (тут, конечно, понятно), потом дошло до сальников (ага, нельзя трогать руками губки сальников!), а теперь вот уже и маховики нельзя руками лапать. Не использовать повторно: пока еще речь шла о бумажных прокладках, то оно понятно, но потом то же перешло и на резиновые и на топливные трубки и уже даже рабочие цилиндры сцепления надо менять каждый раз, когда снимаешь коробку. Дескать там пыль попадет и потом протекать будет. Ага, а уплотнение от пыли поставить, нет, не надо? Двухлитровый реновский дизель идет со списком на целую страницу из всяких фигней и не совсем фигней, которые нельзя использовать повторно. Да чего там, целые блоки управления делают намеренно одноразовыми - подкинул его на другую машину и привет, можно выбрасывать, че-то в нем там только один раз программируется само и при установке на другую машину сбрасывается или хрен знает чего, в общем, блок уже не работает, иммобилайзер не открывается и все это залито мастикой так что даже другую прошивку не зальешь (чего по определению автосервис вообще-то не обязан уметь делать). Это ж, блять, прямая диверсия, злостный преднамеренный развод потребителей-кроликов. Причем мануал просто пишет "не допускается подмена блока", а почему - не обясняет. Может всего лишь какая-нибудь лампочка гореть будет, может просто не заведется, а может и блок заблокируется (бывает даже, что после подмены блокируются оба блока - и с донора и с реципиента!).

А всякие жидкости и материалы, это вообще песня. "Допускается только использование масла VAG no. 7635240743-qt", или "Допускается только использование жидкости Nissan Super GX или эквивалента". Ага, только как узнать, что эквивалент эквивалентен, если характеристики жидкости в общепринятых стандартах нигде не указаны??? Менял антифриз на Мерседесе, в каталоге "используйте только оригинальный антифриз Мерседес-Бенц". А он стоит как жидкое золото. Все же купил, уговорил клиента, мол на пять лет срок службы, раз в пять лет можно и потратиться, зато потом спишь спокойно. На цвет, запах, вкус и консистенцию точно такой-же синий антифриз как и тот, что вчетверо дешевле. Угу, в Мерседесовском Особые Присадки, я почти верю, да... Розовый антифриз у VAG, Ford, Opel и Toyota. Каждый, конечно же! пишет "используюте только оригинальный антифриз нашей марки, не допускается смешивание, бла-бла-бла...". При этом у всех срок службы пять-шесть лет, одинаковый цвет, но сильно разная цена (опелевский восхитительно дешев!).

Моторное масло. Ford для дизеля 1.6 указывает строго и без вариантов масло 5W-30 A1/B1. Пежо для дизеля 1.6 указывает 5W-40 A3/B4 и еще несколько альтернативных вариантов, но только не 10W-40. Мазда для дизеля 1.6 как раз великодушно допускает недорогое 10W-40 A3/B4. При этом во всех трех случаях это один и тот же двигатель DV6 французского производства с сажевым фильтром на выпуске и все эти масла считаются недопустимыми для использования с сажевыми фильтрами по причине повышенной зольности!

В общем изучение и сравнение мануалов упорно приводит к выводу, что производитель рассматривает автомобиль только как способ отьема денег у населения. То нельзя, этого не допускается и используйте только оригинальные жидкости - а глаза такие честные-пречестные... Вот и попробуй с таким, блин, партнером делать честный бизнес на автосервисе.

Comments

[glas_naroda.livejournal.com]

Эх, климат :-) Я тут 5W40 считаю за «подешевле»... :-)

[adskiy-ximik.livejournal.com]

да а еще веселее когда в трансмисии на БМВ (которая типа вечная и ненао менять жижу) но всетаки если меняешь надо спец малсо от БМВ лить, которое блять золотое только в больших канистрах надилерство продается. ТОЧНО такаяже трансмисия на ЖМ машинах, имеет сервесный интерваи и надо заливаит декстрон .... в чем правда брат? :)

[Руслан Арслангареев (from livejournal.com)]

А вот она правда - http://www.autonews.ru/automarket_news/index.shtml?2012/02/10/1720036

Типа "куда со свиным рылом в калашный ряд"... Как будто у "специалистов" из дилерцентров рук по 6 пар, хитровыгнутые и из другого места растут, и глаза как рентген наскрозь машину видят ...

Я компутерщик широкопрофильный. По-первой у нас также было, только развитие и унификация в ИТ гораздо шире и на несколько порядков быстрее - поэтому в массе своей подобные идеи быстренько сдулись. Так что уникумов (в смысле изделий) остались считанные единицы - там где только производитель может что-либо сделать. Все остальное типовое (это если про постгарантию говорить).
А так - то тот же диск IBM, за который они просят 400-500 грина, вполне можно поменять на совместимый за 80, только некоторые пляски с бубном нужны, чтоб машина не вопила "Негарантийный компонент!!!".

[seacat.livejournal.com]

Еще-бы. Они делают тачки для того, чтобы получить деньги.
Вовсе не для того, чтобы у нас были тачки на которых можно ездить.

По сути, это холодная гражданская война. Производителей с потребителями. Ни тот ни другой в рамках закона не остановится ни перед чем, первый - чтобы получить прибыли как можно больше, второй - чтобы получить товар как можно дешевле.

[veloyo.livejournal.com]

Ну в таких случаях может помочь Интернет. Вывешиваем статью с громким названием "КАК НАС НАЕБЫВАЕТ BMW" (тут нужно персонально писать даже если тенденция общая). Засылаем линк в соцсеть и твиттер, где народ этот линк тиражирует. Мне думается это может сработать и привести к скандалу, в особенности если слелать перевод на английский. Думаю производители этим припарятся, поскольку конкуренция высока а покупатель из-за такой инфы теряет лояльность.

[pif.livejournal.com]

Узнаю по почерку коллег юристов :) Расчет тут простой: оставить побольше зацепок на случай судебного разбирательства, типа это не производитель накосячил, а на сервисе за маховик голыми руками (или в нерекомендованных перчатках) хватались.

[lalibu.livejournal.com]

+1

[goering.livejournal.com]

стопудов - для того чтобы "случай" объявить "не гарантийным"

[dkfl.livejournal.com]

по-моему с маслами наибольшая путаница. эксплуатационных жиж нетак много, а вот масел... вроде бы пишут что Mazda Dexelia Ultra 5W30 это Evolution SXR 5W30 Total, но по документам там разные присадки и свойства немного отличаются.

вот такая фигня. Самое интересное что 0W30 масла мазда вообще не предлагает.

[brainsucker.livejournal.com]

С японскими (Toyota, Mazda, Nissan, Honda) антифризами есть действительно какая-то шляпа вроде, они все одинаковые, делаются некой фирмой CCI, и отличаются от европейских антфризов присадками (полным отсутствием силикатов?). Что-то не оставил закладок когда ковырялся по теме, но общий смысл примерно тут обрисован:

ссылка раз (у меня только из кэша гугла открывается)
ссылка два (копипаст, оригинал не нашел)

p.s. Впрочем когда мне в альмере надо было поменять я так и не смог в минске купить любой оригинальный японский антифриз за короткий срок и забил купив G12++ от кого-то респектабельного.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Ниссановский и хондовский антифризы синие, а тойотовский красный. Тойотовский красный ни в коем случае нельзя было смешивать с пежовским синим. А ниссановский синий можно смешивать с реновским красным. Что как бы опровергает теорию об общности японских антифризов, нет?

[semiurg.livejournal.com]

В тебе сегодня проснулся Капитан Очевидность? :)

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Нет, это во мне мучаются бессонницей Сомнения В Разумности Вида. У разумных существ технический мануал является источником информации. У существ нашего вида - средством развода на бабки. Впрочем эти существа размер прибыли корпораций считают основным критерием успешности своей хозяйственной деятельности. Заметь - выплавка стали и надои с гектара уже никому не интересны.

[mega-lodon.livejournal.com]

так что, розовый антифриз тойота можно мешать с красными? гарантии даете?

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Нет, не даю.

[alll]

Ну, когда it-шники сталкиваются с тем, что официальный мануал коряв и невнятен - они в более-менее частном порядке пишут книжки с разъяснениями, чего они из этого мануала сами смогли понять и чего накопали экспериментальным путём. Некоторые аффтары за такие книжки вроде даже деньги получают.

Хе хе

[evgeniy72.livejournal.com]

Ну все правильно. Чтоб на двухсотом крузаке поменять рулевую тягу, надо снять двигатель :))) Эт вам не шланчики кие нибудь.

Re: Хе хе

[evgeniy72.livejournal.com]

Вот тут писал http://evgeniy72.livejournal.com/48958.html#comments

[nullplex.livejournal.com]

про разное масло для одного и тоже двигателя - аще жесть =)))))

[zartem.livejournal.com]

Основная цель предпринимательской деятельности - получение прибыли.

Думаю, если бы производители не занимались всяким таким типа высасывания кучи денег на жидкостях и прочей белиберде, то просто тупо машины стоили бы дороже. А если машину продавать дороже, чем такие же у других, то кто ж её купит, вот и приходится им ухищряться.

В любом случае платить то за всё будет автовладелец, а автомобильная отрасль не является сейчас сверхприбыльной. В среднем доходность что-то в районе 6%, что ли, у них.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Ну так получение прибыли вообще является основной целью существования этой цивилизации на данный момент. Только я не отношусь к этому как к чему-то естественному и неизбежному

[vilomaxus.livejournal.com]

Что скажете за двигатели 1.6 дизель пежо? хорошие, мильон не пройдёт,, но может 500ткм?

Также хотел спросить о двигателях семейства "Принс", что ПСА совместно с БМВ сделала - как вам эти двиги?

Почему спрашиваю - вы не очень о пежо отзывались, а мне 208ой пыж новый понравился :) ищу поечму он мне не нужен %)

пока езжу на сивике - и в холода себя хорошо показал, только подвеска ушаталась уже за 5 лет...

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Вам и правда надо мотор на 500 тыс.? :-)

[veloyo.livejournal.com]

А ведь вся эта история замечательно квалифицируется словом "монополия" и по идее проявлениями монополизма должны заниматься какие-то службы. Могли бы вполне обязать указывать состав химии, чтобы альтернативные производители могли здорОво конкурировать или обязать держать цены в разумных пределах, а то чезанах.

[gambitofsky.livejournal.com]

В мануале на Хонду сказано что нельзя тестером замерять лямбда-зонд (его сигнальную пару). Что будет - не сказано. Я делал - ничего не заметил. В чём цимес?

[wspace2.livejournal.com]

Раз уж речь про масло зашла, помятуя о Ваших рассказах про нарушение сроков замены масла, любопытная ссылочка:
http://www.2112.ru/showthread.php/23726-%D0%A4%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%B8%D0%B8-%D0%B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B9-%D0%BF%D0%BE%D1%81%D0%BB%D0%B5-%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D1%85-%D0%BC%D0%B0%D1%81%D0%B5%D0%BB

Можно заподозрить, конечно, в некоторой предвзятости, но все же..

[tps-54.livejournal.com]

Подскажите, пожалуйста, какие из современных импортных масел можно лить в инжекторную 99-ку, а то их уже лет 7 не выпускают, а среди рекомендованных производителем типов масел тоже в продаже нет. И плохо ли для её двигателя 5w40 как недостаточно густое для смазки?

[oves75.livejournal.com]

Ща вообще кастрол везде залез. Оригинальное масло VAG,Ford,Volvo и д.р - тот же кастрол в красивой упаковке. Который сам по себе довольно гавняное масло.
Или вот на Фьюжн - оригинальная жидкость ГУР - 35$ за литр. А с тем же допуском от Форд Motorkraft V - 13$. Вот и лей оригинал.