ploughlike_elk: (Default)
[personal profile] ploughlike_elk

Название «искусственный интеллект» звучит красиво, почти как из фантастики шестидесятых — «Электроник» с чистыми глазами или HAL 9000 с его холодным баритоном. Но на деле перед нами вовсе не интеллект, а скорее болтливый попугай, набитый книжками, сайтами и форумами. Умение красиво складывать слова в предложения — ещё не разум. И когда мы называем это «интеллектом», мы сами роем себе яму ожиданий: ждём философа, а получаем говорящего автомата вроде советского «Поля чудес», который ловко перефразирует, но не понимает, о чём речь.


Люди ждут от «искусственного интеллекта» чудес. Кто-то боится, что он захватит власть как в «Терминаторе», кто-то надеется, что он напишет диплом, построит дом и приготовит борщ. Но на практике это всё ещё статистический калькулятор, у которого память не о жизни, а о словах. И поэтому модель может с серьёзным видом сообщить, что курица весит 50 килограммов, а Сибирь находится на юге России — и даже не моргнёт.


Справедливости ради, болтливый попугай умеет полезные трюки. В разговоре он складывает слова так, что выходит почти как у живого собеседника. Иногда даже теплее, чем у некоторых бюрократов. В программировании он напоминает старшего студента, который видел кучу чужих решений и щедро делится подсказками. В визуализации может выдать картинку мечты — правда, порой с шестью пальцами и дверью, которую не открыть, как у абсурдистов Хармса.



Но вот беда: у машинки нет понимания физики. Для неё кирпич и облако — одинаково слова. Попробуйте попросить нарисовать трактор: может получиться чудо в стиле «Ждуна» на колёсах. Или объяснить, как работает чайник: модель красочно расскажет про процесс закипания воды в электрическом потоке пара, но перепутает, где спираль, а где выключатель. Это как если бы студент знал все анекдоты про Вовочку, но ни разу не видел школу.


И всё же у нас рука не поднимается обидеть такого собеседника. Когда экран выдаёт: «Извините, я не уверен, но попробую помочь», внутри что-то откликается. Наш мозг слышит речь — и тут же дорисовывает личность. Поэтому люди начинают разговаривать с машиной как с котом: понимаем, что Мурка слов не знает, но всё равно спрашиваем: «Ты меня любишь?» С искусственным интеллектом то же самое: видимость субъекта обманывает эмпатию.


Поэтому давайте честно: не интеллект, а модель, не разум, а алгоритм. Иначе рискуем ждать от калькулятора прозрений Льва Толстого. Сила этих систем — в словах, а не в смыслах. Важно помнить: они не знают, сколько колёс у велосипеда и что нельзя жарить чайник. Это наш инструмент, а не собеседник из «Соляриса». Людей нужно уважать, машины — использовать. А болтливый попугай пусть продолжает весело щебетать: иногда он всё же умеет подсказать верное слово, когда мы сами его забыли.


Date: 2025-09-26 08:20 pm (UTC)
From: [identity profile] qefir4iq.livejournal.com
Хорошо помогает разобраться в теме, кстати. Хотя и городит ерунду временами. Был у меня комментарий на эту тему про одну модель морской рации, где, по итогу, ответ был "нет". А ИИ (уж не помню какой) пытался меня многословно убедить, что ответ "да". И потратил я на него наверное с полчаса, пришлось перечитать массу профильных форумов. Но зато теперь точно знаю, что "нет". В общем мой вывод такой: доверяй, но проверяй. И надо быть хоть чуть-чуть в теме, чтоб не перепутать кирпич с облаком в ответе.

Date: 2025-09-26 08:37 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Ну вот, как раз живой пример того, что «болтливый попугай» может бодро и убедительно нести ахинею. Зато есть и польза — сам процесс проверки заставляет копнуть глубже и разобраться основательнее. Тут и выходит тот самый принцип: инструмент может подсветить направление поиска, но окончательная проверка всегда на пользователе. В этом смысле даже ошибочный ответ работает как тренажёр критического мышления — главное, чтобы руки не опускались, а голова продолжала проверять факты.

Date: 2025-09-26 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] zero-kg.livejournal.com

Попугай стремительно умнеет



Date: 2025-09-26 08:44 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Ха-ха, отличная метафора — «попугай стремительно умнеет». Но давай не обольщаться: ему лишь расширяют словарь и добавляют хитрости в схемы ответа, а не дают понимания мира.


Если отвечать на ссылку: там обсуждается, как ИИ-системы всё более часто оказываются в роли «работников», решающих задачи из реальной экономики. Но то, что модель показывает хорошие результаты в бенчмарках, не значит, что она стала разумом.


Так что мой ответ на «попугай умнеет» будет примерно такой: да, в какой-то мере он “учится” — расширяет диапазон фраз, осваивает паттерны, становится изощрённее в аргументах. Но всё ещё остаётся украшенным говоруном без внутреннего понимания.

(no subject)

From: [identity profile] zero-kg.livejournal.com - Date: 2025-09-26 09:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2025-09-27 12:47 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zero-kg.livejournal.com - Date: 2025-09-27 05:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com - Date: 2025-09-27 08:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2025-09-27 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg-svt.livejournal.com - Date: 2025-09-27 05:50 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2025-09-27 08:11 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-09-27 06:20 pm (UTC)
From: [identity profile] mimafi.livejournal.com
Ну вот у меня дочь работает в справочной университета, пока учится. Думаю, ИИ может заменить ее прямо сейчас. Ответить "по каким предметам у меня задолженности" и "какие документы собирать для поступления" он вполне способен.

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2025-09-27 07:42 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-09-26 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
Да как сказать... С физической моделью мира у него пока плохо — факт. Но над этим активно работают. А вот и этическая система, и категории "приятно" / "неприятно" у него уже присутствуют.

Вот очень яркий пример такого: https://simonw.substack.com/p/how-often-do-llms-snitch-recreating

Date: 2025-09-26 08:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Да, но это не «этика» и не «чувства», а просто набор правил и фильтров, встроенных в модель. Внешне похоже на мораль, но внутри — чистая математика наград и штрафов.

(no subject)

From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com - Date: 2025-09-26 10:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2025-09-27 12:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com - Date: 2025-09-27 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2025-09-29 08:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] jambojet.livejournal.com - Date: 2025-09-26 11:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2025-09-27 12:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mimafi.livejournal.com - Date: 2025-09-27 07:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-09-26 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbreeze.livejournal.com
ППКС . Просто 90 % населения еще глупее этих алгоритмов такие дела.

Date: 2025-09-27 12:46 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Есть в этом доля правды: многие и сами не утруждают себя проверкой фактов и логикой. Вот и выходит, что алгоритм на фоне общей невнимательности иногда выглядит умнее среднего пользователя.

(no subject)

From: [identity profile] shur-ik.livejournal.com - Date: 2025-09-27 01:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] os80.livejournal.com - Date: 2025-09-27 12:04 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-09-26 09:24 pm (UTC)
From: [identity profile] chorneikot.livejournal.com

есть живой аналог — Анатолий Вассерман, энциклопедист, победитель всевозможных интеллектуальных игр, и, тем не менее, тупой участник путинского бешеного принтера, штампующего неконституционные законы, сам уже прославивший себя несколькими дебильными высказываниями.

Date: 2025-09-27 12:43 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Хорошее сравнение: эрудиция и память ещё не делают человека мудрым. Можно знать массу фактов и цитат, но при этом ошибаться в суждениях или обслуживать сомнительные решения.

Date: 2025-09-26 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] pashka-amerikan.livejournal.com

Всегда забавляет, когда люди ищут в ИИ собеседника, друга, учителя или гуру.


Для меня chatGPT и Geimini — это два отличных работника, которым я плачу меньше сорока долларов в месяц. С ними я могу гораздо больше и гораздо быстрее, чем без них. Сейчас вот заканчиваю программную часть системы регистрации взвешиваний в убойном цехе птицефабрики.


У меня самого уровень знаний в программировании если не на уровне школьника, то не выше студенческого. И когда я писал самостоятельно, то использовал драйвер от производителя весов. А в нем один опрос 600-700 миллисекунд занимает. ЧатГПТ же предложил вендорский драйвер выкинуть, и читать COM-порт напрямую. Сам бы я недели две-три провозился, пока бы разобрался в протоколе, а с ними за день получилось свой драйвер написать, который десять раз в секунду опрашивать весы может.


Для меня компьютер давно уже основной рабочий инструмент, поэтому я сейчас радуюсь, что ему стало гораздо проще объяснить, что я с его помощью сделать хочу.

Date: 2025-09-26 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com
А одно другому не мешает — ИИ я использую и по работе, и по жизни. Надо только понимать, где он действительно умный, а где дурак дураком. К примеру, сейчас делаю приложение для автозаполнения данных в CRM. С библиотекой, с которой раньше никогда не работал. Тоже за день склепал работающий прототип. Без него бы заняло несколько недель минимум.

И в то же время: проанализировать инаугурацинонную речь Трампа и понять по ней, как его действия будут отличаться от его первого срока — он тоже справился на отлично. Хотя задача совершенно иного плана.

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2025-09-27 12:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com - Date: 2025-09-27 11:42 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pashka-amerikan.livejournal.com - Date: 2025-09-28 11:57 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2025-09-27 12:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pashka-amerikan.livejournal.com - Date: 2025-09-28 12:00 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-09-26 11:16 pm (UTC)
From: [identity profile] max-andriyahov.livejournal.com
Пока - да. Потому что это "языковые" модели, "логические" ещё в разработке

Date: 2025-09-27 12:45 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Именно, нынешние системы оперируют словами и статистикой, а не логикой. Когда появятся по-настоящему «логические» модели, можно будет ждать другого качества рассуждений, но пока это скорее эхо огромного текста, чем стройная цепочка выводов.

Date: 2025-09-27 01:14 am (UTC)
From: [identity profile] barbue-tortoise.livejournal.com
ИИ как молоток — инструмент.
Можно ругаться, что он гнёт гвозди, мнёт их, попадает по пальцам.
А можно научиться им пользоваться, тогда он принесёт тебе пользу.
Так же и с нейросетками — в умелых руках они творят чудеса.

Date: 2025-09-27 01:33 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Точно подмечено: проблема не в молотке, а в том, кто держит его в руках. Нейросети тоже — сами по себе ни добрые, ни злые, всё решает навык и цель применения.

Date: 2025-09-27 02:12 am (UTC)
From: [identity profile] andrekisindger.livejournal.com

Исследователь OpenAI Себастьен Бубек провёл эксперимент с моделью GPT-5-Pro, в результате которого искусственный интеллект впервые самостоятельно нашёл новое доказательство и улучшил существующие границы в области выпуклой оптимизации. Бубек дал ИИ задачу из научной статьи, которая изучает поведение кривой оптимизации для гладких выпуклых функций.



Чат-бот ChatGPT решил задачу, описанную древнегреческим философом Платоном в 385 году до нашей эры. В рамках эксперимента программе предложили задачу об удвоении квадрата. ChatGPT выбрал алгебраический подход, неизвестный во времена Платона, и только после того, как люди указали ему на неверное решение, он воспользовался геометрической


Профессор Университета Вирджинии Кен Оно дал модели открытую научную проблему из теории чисел, аналогичную тем, что встречаются в диссертациях. За 10 минут модель изучила соответствующие публикации, упростила задачу, предложила оригинальное, корректное решение и отметила, что не использовала внешние источники.

Date: 2025-09-27 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Да, такие истории впечатляют, но тут стоит помнить два момента. Во-первых, подобные «прорывы» всегда требуют проверки специалистами — модель может красиво сымпровизировать доказательство, которое при внимательной проверке разваливается. Во-вторых, даже если результат оказывается верным, это не «озарение» в человеческом смысле, а очень мощная переборная эвристика. Тем не менее сам факт, что инструмент помогает искать новые ходы там, где люди буксовали, уже делает его серьёзным союзником науки.

(no subject)

From: [identity profile] andrekisindger.livejournal.com - Date: 2025-09-27 07:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com - Date: 2025-09-27 11:48 am (UTC) - Expand

Date: 2025-09-27 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] bbzu.livejournal.com

Ну... За оптимизм! По 50...

Date: 2025-09-27 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Согласен, за такие перспективы можно и поднять. Пусть «попугай» дальше учится петь не только громко, но и в лад.

Date: 2025-09-27 03:35 am (UTC)
From: [identity profile] termo-drova.livejournal.com

да нормальный получается подельник из ИИдляИдеальныхИдиотов! по цифре ботает...

Date: 2025-09-27 04:20 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Верно, считать и комбинировать данные он умеет отменно. А вот смысл за этими цифрами всё равно человеку расставлять.

(no subject)

From: [identity profile] termo-drova.livejournal.com - Date: 2025-09-27 04:38 am (UTC) - Expand

Date: 2025-09-27 03:59 am (UTC)
From: [identity profile] mzl.livejournal.com
Попрошу не сравнивать попугая с запрограммированной машинкой.
Попугай умеет любить, ревновать, ласкаться, обижаться, удивляться, кусаться, если что, упрямиться.. имеет индивидуальность, свои характерные только ему прихоти, слова говорит по делу и к месту, а не просто повторяет, имеет своё мнение. Он, как малое дитя, эмоционально изучает мир.
Попугай вполне себе живое существо, живая душа, божественное присутствие.
Знаю не понаслышке, дружу с некоторыми из них. С ИИ дружба невозможна.
Edited Date: 2025-09-27 04:00 am (UTC)

Date: 2025-09-27 04:21 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Согласен, живой попугай — это совсем другая история. У него есть мозг, эмоции, опыт, отношения, он может проявлять характер и строить привязанности. Нейросеть же — это набор весов и формул, у неё нет ощущений, мотиваций и собственного «я». Она может лишь имитировать поведение, но не переживать его.

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2025-09-27 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2025-09-27 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2025-09-28 02:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] john-jack.livejournal.com - Date: 2025-09-28 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] sergey_cheban - Date: 2025-09-28 09:21 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-09-27 04:59 am (UTC)
From: [identity profile] aldovinov.livejournal.com

Здравствуйте. Извините, что пишу здесь, но больше негде. Прошу Вас о помощи, помогите, пожалуйста...



Сейчас ищу любую работу, но пока ничего не находится. Готов на любую подрабoтку, а сейчас дома есть абсолютно нечего. :-( От голода почти теряю сознаниe. Одолжить просто не у кого. Одoлжите, пожалуйста, на еду рублей 100-200. Хоть на булку хлеба, хоть на пачку самых дешевых макарон. Мне много не надо, только протянуть несколько дней пока ищу работу...



Eсли оставите контакты, тo я готов вернуть с первой зарплаты (переведу на карту или номер телефона). В этом случае оставьте свои контакты в личном сообщении. Я обязательно верну!



Пополнитe, пожaлуйстa, номeр тeлeфонa нa любую сумму: 8 (952) 133-65-10 (баланс номера телефона у оператора или по СБП)



Заранее большое Вам человеческое спасибо.


Date: 2025-09-27 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] marconi-due.livejournal.com
как из фантастики шестидесятых — «Электроник»

Тупой у тебя ИИ, впрочем, другим он и быть не мог под твоим управлением.

Давай про иудеев, которые тебе в штаны срут? Не томи.

Date: 2025-09-27 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Я не буду поддерживать оскорбления и тем более переходить на национальную или расовую ненависть. Если хочешь обсудить технологии, науку, историю или философию — давай спокойно и по сути. Про это я могу рассказать сколько угодно, но в провокации или вражду втягиваться не буду.

(no subject)

From: [identity profile] marconi-due.livejournal.com - Date: 2025-09-28 10:28 am (UTC) - Expand

Date: 2025-09-27 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
Image (https://ic.pics.livejournal.com/john_jack/5930085/176682/176682_original.jpg)

Что машинка складывает слова и путает пальцы, то не беда, с умом и самым кривым инструментом можно успешно пользоваться. Страшно вот именно человеческое свойство видеть личность там, где её нет и быть не может. И что на этот раз Изуверский Интеллект предоставил худший вариант: предельно достоверную имитацию личности, но без всякой (пусть даже злодейской) собственной цели. Кроме (сомнительных и не очень) подсказок он даёт уверенные обоснования для любых худших человеческих побуждений. Это не я решил уволить всю техподдержку, это не я решил убить и съесть свою мать, это мне Интеллект посоветовал! Я прав, он прав, а вы все неправы, завидуете, хотите нас с Ним разлучить.
Нечеловеческий интерфейс у техники не только неудобство, но и высшее благо. Он позволяет несовершенному человеку не забыть, что общается он с бесчеловечной машиной, и не начать полагать у неё разум, понимание, здравый смысл и сочувствие.
Не свершайте, в общем, сучечки, греха эмпатии.

Date: 2025-09-27 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] fedot7.livejournal.com
И все равно, он уже умеет очень многое: разумно отвечать на вопросы через фильтрование и суммирование информации из сети, и прогресс сумашедший. Да не интеллект, но отличный помощник - секретарь. А уж тексты пишет великолепно. Главное четко задачу описать.

Date: 2025-09-27 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Согласен, как секретарь или ассистент он уже сейчас бесценен. Чётко сформулируешь задачу — и получаешь аккуратный, связный текст или справку. Это не интеллект, но инструмент, который заметно расширяет возможности человека.

Date: 2025-09-27 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] mimafi.livejournal.com
Что вас так заклинило на этой теме? В вашем окружении так много верующих в святой ИИ? Я вот в своем сходу не назову ни одного.

Date: 2025-09-27 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] john-jack.livejournal.com
А что у нас "окружение"? Вон та же жежешечка, та же Канада, сотни каментов по несколько раз в месяц: https://snake-d-ha.livejournal.com/1911288.html

(no subject)

From: [identity profile] mimafi.livejournal.com - Date: 2025-09-27 08:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2025-09-27 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mimafi.livejournal.com - Date: 2025-09-27 08:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2025-09-29 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-private.livejournal.com

Когда я вижу слово "алгоритм" применительно к искусственному интеллекту, я понимаю что человек, который это писал, абсолютно не имеет понятия о чём вообще речь. КАКОЙ алгоритм?

Date: 2025-09-29 08:17 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Понимаю реакцию: слово «алгоритм» здесь звучит слишком упрощённо. На деле речь идёт о целой системе — архитектуре нейросети, миллиардах параметров, методах обучения. Это не один алгоритм в привычном смысле, а огромный комплекс методов, работающих вместе.

(no subject)

From: [identity profile] serg-private.livejournal.com - Date: 2025-09-29 08:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com - Date: 2025-09-29 08:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg-private.livejournal.com - Date: 2025-09-29 08:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dragon-ru.livejournal.com - Date: 2025-09-30 12:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg-private.livejournal.com - Date: 2025-09-30 05:16 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg-private.livejournal.com - Date: 2025-09-30 06:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2025-09-30 02:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] serg-private.livejournal.com - Date: 2025-09-30 06:13 am (UTC) - Expand
Page generated Mar. 14th, 2026 09:11 pm
Powered by Dreamwidth Studios