ploughlike_elk: (Default)
[personal profile] ploughlike_elk

Нет, "Нива" это НЕ кроссовер. Единственный элемент роднящий "Ниву" с кроссоверами это несущий кузов. А дальше это чистый внедорожник/SUV по конструктиву трансмиссии и характеристикам шасси. Так что многочисленные комменты к прошлому посту указывающие на то что Акела промахнулся - ошибочные. А кроссоверов на ручке и с полным приводом действительно больше нет.





"Кроссовер" это в сущности лифтованная легковушка. Даже полный привод в нем далеко не всегда, что делает границы класса еще более размытыми: например, считать ли кроссовером Kia Soul, у которой варианта с полным приводом нет в принципе? Покупают же кроссоверы вместо легковых машин по двум основным причинам: плохое качество и содержание дорог и удобство посадки-высадки.



Почему меня и огорчает отсуствие кроссоверов с ручной коробкой: я хоть еще и не настолько старый чтобы было болезненно садиться и вылезать из легковушки (хотя былой легкости процеса уже нет, увы), но дороги здесь плохие, особенно зимой. В иные дни в такой степени что даже на как бы "кроссовере" Mazda CX-30 выезжать стремно - дорожный просвет у нее совсем легковой, а все днище закрыто нежными и хрупкими щитками для аэродинамики. И, собственно, тот факт что она на автомате в таких условиях тоже сильно мешает. Настолько что жена в такие дни ездит только на Crosstrek, именно потому что он на ручке, благо есть из чего выбирать. И хотя в свои десять лет Crosstrek еще прекрасно работает, но все же вечным он не будет и когда задумываешься на тему его замены все выглядит мрачно. 




Впрочем, я тоже вечным не буду, так что может уже и пофиг...



P.S. Подсказывают что все же Dacia Duster действительно еще есть на ручке и с полным приводом. 

Date: 2025-06-15 03:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ahmash.livejournal.com

Кроссовер это давно уже обыденная семейная машина, просто за название и форму можно содрать бабла побольше с клиента.


В израиле их называют нежно "джипон".


Зачем джипону ручка?


Date: 2025-06-15 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ccpro.livejournal.com

в маркетологических целях субару крострек приписали к кросоверам


шутники

Date: 2025-06-15 04:21 pm (UTC)
From: [identity profile] ugly-troll.livejournal.com

"Кроссовер" это в сущности лифтованная легковушка


в таком случае автомат вполне уместен

Date: 2025-06-15 04:25 pm (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com
Я б ещё смотрел на вариант "автомат + приличные вискомуфты". Кочерга и лишняя педалька всё-таки надоедают, и если прицепа нет, то и выигрышей особых не видно.

Date: 2025-06-15 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

1. Когда "надоедает" я могу всегда сесть в машину с автоматом.

Date: 2025-06-16 12:40 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

2. Выигрыши очевидны: практически легковой расход топлива, динамика и управляемость (собственно, управляемость сильно лучше чем у многих легковых машин не такого уж далекого прошлого) в сочетании с терпимостью к плохим дорогам и удобством посадки-высадки.

Date: 2025-06-16 05:50 am (UTC)
From: [identity profile] iv-an-ru.livejournal.com

Видимо, кусок текста выпал, потому что я не понимаю, как разница между механикой и автоматом связана с "удобством посадки-высадки".

Date: 2025-06-15 05:01 pm (UTC)
From: [identity profile] peterzulu.livejournal.com
под всем миром ИИ явно понимает США. Продублирую сюда быстрый поиск по сайтам производителей в Мексике и Индонезии — МТ есть у многих моделей СЮВ. (в результаты затесались пару т.н. MPV, мини-минивэны, но их отличие от SUV маркетологи придумали, в Канаде СЮВ, в Мексике МПВ.




Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Image
Edited Date: 2025-06-15 05:30 pm (UTC)

Date: 2025-06-15 06:02 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

А условие "с полным приводом" соблюдено?

Date: 2025-06-15 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] peterzulu.livejournal.com
Это условие я пропустил, в упор не заметил. Скорее всего, среди моих MT примеров таких будет ноль. В Мексике или Индонезии (и прочих бесснежных странах) AWD даром не нужна, негативная польза.

Date: 2025-06-16 12:36 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Эх, столько скриншотов зря пропало :-)

Date: 2025-06-16 02:55 am (UTC)
From: [identity profile] racepilot.livejournal.com
Еще как нужен. Просто не всем. Впрочем, как и в снежных.

Date: 2025-06-15 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] jambojet.livejournal.com

Хм, а какой нибудь VW Multivan 4Motion на ручке — считается?

Date: 2025-06-18 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] lau-de.livejournal.com

полноприводного мультивэна на ручке больше не выпускают

Date: 2025-06-16 02:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mordor-inc.livejournal.com
Рено/Дакия Дастер полноприводной на ручке. Не скажу за второе поколение, мой первого такой.

Date: 2025-06-17 01:40 pm (UTC)
From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com

а откуда условие "с полным приводом"?


берём Webster —


crossover SUV : an automotive vehicle that is similar to a sport utility vehicle but built on a car chassis


копаем глубже


SUV — a rugged automotive vehicle similar to a station wagon but built on a light-truck chassis


и ещё глубже


station wagon — an automobile that has a passenger compartment which extends to the back of the vehicle, that has no trunk, that has one or more rear seats which can be folded down to make space for light cargo, and that has a tailgate or liftgate


и где здесь про привод?

Date: 2025-06-17 01:51 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Что значит "откуда условие"? От меня такое условие, я его поставил.

Date: 2025-06-17 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] polotsk1979.livejournal.com

ах да, действительно, как же я мог забыть, что у вас своё определение [на всякий случай — это был сарказм]

Date: 2025-06-17 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Image (https://ic.pics.livejournal.com/ploughlike_elk/8745460/365120/365120_original.png)

Date: 2025-06-15 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] andreev.livejournal.com
Если кроссовер это лифтованная легковушка, то моя Калина (160 мм гружёная), считай, кроссовер. А у них ещё и версия с добавкой " кросс" есть, ещё чуть выше. И у Весты, и у Ларгуса (который Логан-сарай первого поколения).

А, с более приличным, чем у Нивы, кузовом, ещё Шнива есть. Но трансмиссия у неё да, нивская, т.е. всё же внедорожная.

Date: 2025-06-16 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] avric.livejournal.com

Калина не производится же

Date: 2025-06-16 06:01 pm (UTC)
From: [identity profile] andreev.livejournal.com

Переименована в Гранту, да.


(в случае универсала — вот прямо переименована, гранты-сарая не было)

Date: 2025-06-16 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] avric.livejournal.com

Ну да. Гранта была седан, лифтбек, калина — седан, хетч, сарай, лифтбек

Date: 2025-06-16 06:07 pm (UTC)
From: [identity profile] andreev.livejournal.com

Ещё Датсаны осталось вспомнить и поудивляться вазовскому маркетингу.

Date: 2025-06-16 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] avric.livejournal.com

Точно. Тоже ведь калина. Хотя их мало было

Date: 2025-06-16 06:05 pm (UTC)
From: [identity profile] avric.livejournal.com

Не знаю определения кроссовера, но глядя на гранту, кроссовер вообще не приходит в голову. С вестой и ларгусом то же самое

Date: 2025-06-16 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] andreev.livejournal.com

Ну так слово же не техническое, а продаванское. То ли недо-внедорожник, то-ли приподнятая легковушка. Полный привод то ли нужен, то ли опционален (а если опционален — то, значит, и без него можно).


Вот и ВАЗ суетится, клея "кросс" на все модели, приподняв их чуть сильнее обычного.

Date: 2025-06-15 10:10 pm (UTC)
From: [identity profile] rzandl.livejournal.com

Сейчас накидаю из своего хозяйства. ML350 w163 кузов. У дочки Honda Element с 2,4 литра двигателем. Для души Audi Q5, конечно с 3-х литровым движком и пробегом 63к милев (не продается).

Date: 2025-06-15 11:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ya-tigor.livejournal.com

и это все новые автомобили из сегодняшнего ассортимента у дилеров?

Date: 2025-06-16 12:07 am (UTC)
From: [identity profile] rzandl.livejournal.com

нет. найдте Honda Element на рынке с пробегом меньше 100к милев и дешевле $5к не битую.

Date: 2025-06-16 12:37 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

А речь шла о новых машинах которые можно купить в автосалонах.

Date: 2025-06-16 12:44 am (UTC)
From: [identity profile] rzandl.livejournal.com

Таких нет. Ручная корбка передач, жигатель больше 2-х литров, Рамный кузов, такое только у Арабов.

Date: 2025-06-16 02:57 am (UTC)
From: [identity profile] racepilot.livejournal.com
У меня, кстати, на ватомат аллергия (разок чуть меня не убил, причем BMW-шный).
Так что только на ручке езжу, пару раз в Штатах весело было из-за этого.

А Нива — да, забавный агрегат. Соглашусь, что скорее джип, чем кросс.

Date: 2025-06-16 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rzandl.livejournal.com

На BMW в наших краях только нигги ездят. Сами себя отстреливают раз в месяц.
Все приличные люди на фордах (F-150). Некотрые на тойотах-маздах.
Особо приличные на Мерседесах. Кто в автотехнике не первый год "гайки крутит", на Ауди.

Date: 2025-06-16 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Я езжу на всем подряд, но с автоматом езжу, скажем так, подальше от пределов. Ибо когда не контролируешь чего и когда он там включит, то и не можешь на это полагаться.

Ну и автоматы они прям очень сильно разные, не только конструктивно, но и по настройке. Не говоря уж о том что они еще и адаптивные сейчас наверное все. В итоге, с какими-то из них вполне можно жить, а другие вообще невыносимы. Даже CVT попадались весьма неплохо настроенные.

Date: 2025-06-16 02:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rzandl.livejournal.com

Вы сложные слова пишете, "Даже CVT попадались весьма неплохо настроенные."
Мерседесовскую коробку передач разбирал, собранную в Германии и прикрученную к машине в Мексике, отломился болт прикрученный мексиканцами.


С фордами (тут много нехорошших слов) работы больше, но спасибо что есть работа за много $$$$$$.

Date: 2025-06-16 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

Не вижу ничего такого ультраплохого с Фордами, у меня они наверное треть всего обьема работы. Автомобиль обыкновенный на фоне прочих, не худший и не лучший.

Date: 2025-06-17 12:22 am (UTC)
From: [identity profile] rzandl.livejournal.com

У моей жены зимой форд ескейп сгорел. Сам. Двигателем 1.6 с турбиной. Спасибо, без последствий для здоровья.


Эвакуаторщик (знакомый парень), долго надо мной смеялся что я такую фигню у себя держал.

Date: 2025-06-17 02:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

А у сотен тысяч других он не сгорел. Отзыв надо было делать, там как раз для них был по теме "сам сгорел". У меня вон была Honda Jazz. И она тоже у кого-то "сама сгорела" судя по наличию отзывной кампании по замене выключателя стеклоподьемника в водительской двери. А у меня не сгорела, хоть я тот отзыв и не делал, а просто смотрел чтобы на выключатель дождь не капал.



Угу, знакомый эвакуаторщик это канеш мощный авторитет в автомобильных технологиях. Слушайте его во всем, это намного лучше чем книжки читать!

Date: 2025-06-17 03:47 pm (UTC)
From: [identity profile] rzandl.livejournal.com

"Угу, знакомый эвакуаторщик это канеш мощный авторитет в автомобильных технологиях. Слушайте его во всем, это намного лучше чем книжки читать!"


Один из моих друзей никогда не гнушается сесть за руль эвауатора.

Date: 2025-06-16 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] rzandl.livejournal.com

Вот Вы специально да?
Ко мне опять церковники заглянули. Отпугнул, как всегда: пуком и заряженным Глоком.

Date: 2025-06-16 10:16 am (UTC)
From: [identity profile] rencom.livejournal.com
Mazda CX-5 новая , есть на полном приводе и механика.
Может не на всех рынках

Date: 2025-06-17 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com

На каких рынках она такая есть?

Date: 2025-06-18 03:55 am (UTC)
From: [identity profile] rencom.livejournal.com
Вот подборка по МКПП и полный привод.
https://www.drom.ru/catalog/~search/?frametype%5B%5D=13&frametype%5B%5D=3&y_start=2025&wheel=0&drive_type_short%5B%5D=3&trans_type_short%5B%5D=1

Date: 2025-06-16 12:52 pm (UTC)
ext_1784126: (Default)
From: [identity profile] autodiagnost.livejournal.com

Suzuki Jimny


Hyundai Tucson 2.0 л. 6МКПП (150 л.с.) 4WD


Kia Sportage


Nissan X-Trail


дустер ещё


на этом сайте в списке больше половины мккп и полный привод.



https://auto.mail.ru/article/103399-luchshie-polnoprivodnye-avtomobili/#anchor174254605308742235


некоторые эти машины я посмотрел у официалов, они таки есть, все проверять лень.


что-то ваш ИИ, того, я ж говорю — ему верить-себя не уважать.

Date: 2025-06-17 11:22 am (UTC)
Page generated Mar. 14th, 2026 04:46 pm
Powered by Dreamwidth Studios