Частная территория
Feb. 20th, 2025 07:55 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ploughlike_elkНа вашу частную территорию никто и не покушается когда вам пишут неприятные комменты в ваш драгоценный бложек. Но ваш бложек выложенный во ВСЕОБЩИЙ доступ с открытыми комментариями становится публичным пространством. Частная же территория это ваш личный бложек или бложек с ограниченным доступом. Неужели не понятно?
У вас есть в полном распоряжении механизм устроить свою закрытую площадочку, куда вы будете пускать только благонадежных и согласных с вами людей. Но нет же - вы сами мало того что хотите вещать на всю публику (что тоже можно, если закрыть комменты, вам никто не запрещает даже это), так вы еще и хотите создать видимость единодушного одобрения вашего контента фильтрацией комментариев. Это в сущности такое же мошенничество как удаление негативных отзывов на продукт предлагаемый к продаже, оставляя только позитивные чтобы создать видимость его хорошего качества. Только в данном случае вы мошенническим путем продвигаете свой интеллектуальный продукт. Вот я не знаю как вам, но мне банально стыдно так делать. Еще и поэтому я никого не баню - это в сущности разновидность обмана читателей. А если бы я удалял только негативные отзывы о своем автосервисе оставляя позитивные - это был бы обман клиентов этого сервиса. Согласны? Или "это другое", ведь в своем сервисе я всего лишь зарабатываю себе на жизнь, а вот негативные отзывы на ваш интеллектуальный продукт покушаются на самое святое - ваше ЧСВ!
Тем более с хрена ли вы блокируете ответы на ваши комменты в чужих бложеках баном другого юзера? Вы выложили свой коммент на чужой площадке и что, он теперь тоже ваша "частная территория"? Вы типа того животного которое помечает терроиторию "своей" насрав на ней?
И я смотрю что указать вам на то что надо воспитывать в себе волю и просто не читать или не реагировать на неприятные вам высказывания других людей это не иначе как покушение на вашу свободу. При том что я даже не имею никаких механизмов принуждения вас к этому. Но указывать мне на то что я должен разговаривать вежливо со всеми (а не только с теми кого уважаю) это не покушение на мою свободу, а чисто пожелание для моей же собственной пользы - несмотря на наличие механизмов принуждения меня к такому поведению. Я вас правильно понимаю? Это очередной пример лицемерия т.н. "приличных и образованных" людей? Или вы мне еще раз указываете на то что я быдло работающее руками и поэтому должен во всем слушать интеллигентных господ работающих седалищем, а не задавать им неловкие вопросы?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2025-02-20 03:19 pm (UTC)Не, ну а если достал и обзывается! Можно мне его пнуть? ;)
no subject
Date: 2025-02-20 03:33 pm (UTC)А. Обзовите в ответ, в произвольной форме. Реализуйте свою свободу слова.
B. Не читайте, не реагируйте, игнорируйте неприятный вам контент.
C. Если уж не хватает силы воли на вариант B, требуйте у СУПа (или другой платформы) введения механизма блокирующего показ ВАМ неприятного вам контента нарушающего вашего душевное спокойствие. Например, любого контента, включая посты и комментарии, от юзера которого вы считаете неприятным. Или садитесь и сами пишите плагин который будет отфильтровывать для ВАС этот контент на ВАШЕМ девайсе.
no subject
Date: 2025-02-20 03:44 pm (UTC)> А. Обзовите в ответ, в произвольной форме. Реализуйте свою свободу слова.
Мне лень, не интересно и нехота на это время тратить.
> B. Не читайте, не реагируйте, игнорируйте неприятный вам контент.
Ну, оно же назойливое бывает. Уведомления приходят. Зачем мне этот мусор?
> C. Если уж не хватает силы воли на вариант B, требуйте у СУПа ...
Опять же — мне лень и, в принципе, существующая система меня устравивает. А насчёт свободы слова — человек свободен выражать своё мнение где угодно, но не в моё открытое окно если это мне не нравится. И если я закрыл своё окно, это не значит что он не может больше выражать своё мнение. Просто мне оно не интересно и не нужно.
Поверьте — я банами не злоупотребляю. У меня очень маленький бан лист. Но я не настолько рыцарь свободы слова, чтобы терпеть явных идиотов, по крайней мере у себя в инбоксе.
no subject
Date: 2025-02-20 05:20 pm (UTC)Хотя я не веду свой журнал ) Если бы вёл, наверное бы всё таки банил троллей типа Антиебн-а, исключительно из уважения к читателям.
Так то я придерживаюсь принципа — "дабы дурь каждого видна была".
no subject
Date: 2025-02-20 05:46 pm (UTC)Ну, мне лень и не нравится такой фигнёй страдать.
А банить — проще простого — навести мышу на иконку юзера — появится дроп даун — внизу там "Ban user" чек бокс. Пользуйтесь наздоровье ;)
no subject
Date: 2025-02-20 06:10 pm (UTC)Антиебн это флудер. Но здесь он вроде отпал после предупреждения что забаню если еще будет копипастить свои простыни не в тему.
Тебя бы я тоже забанил, Сережа, очень уж ты бесишь иногда, причем глупостью. Но тогда я был бы не я. Так что когда ты меня достаешь своими глупостями, я тебя просто игнорю. Ну а так ты ж не всегда только глупости пишешь, значит правильно делаю что не лишаю слова.
no subject
Date: 2025-02-21 04:17 pm (UTC)ты МОЗГ.
no subject
Date: 2025-02-20 03:42 pm (UTC)Это потому что система бана реализована через задницу.
На том же пикабу местами получше.
.
Лучший вариант вместо бана — сообщения от забаненного просто игнорируются в нотификациях, но все их видят и могут продолжить дискуссию.
no subject
Date: 2025-02-20 03:46 pm (UTC)Да! Вариант игнорировать и мне не показывать был бы намного лучше.
no subject
Date: 2025-02-20 06:19 pm (UTC)Да, лучший вариант вместо бана это чтобы сообщения от заблокированного не показывались тому кто его блокирует. И назовите это не баном, а игнором. Вот тогда это действительно реализация принципа "я не хочу слышать того кого не хочу, но не лишаю его права говорить что угодно". При этом хамящий говнюк вроде меня окажется в автоматическом теневом бане если его заигнорит большинство юзеров. Ну там в идеале еще чтобы мне приходили сообщения вида "такой-то юзер тебя заигнорил и все что ты ему напишешь он все равно не увидит". А, и еще опция тому юзеру скрывать свой контент от меня. То есть если он меня заигнорил и спрятался, то и я его постов и комментов больше нигде и никогда не увижу - пока не зайду на платформу под другим аккаунтом, например. Или если мне кто перешлет копипастой или скриншотом. Или еще прикольнее: за деньги, гы-гы. Хочешь видеть контент того кто тебя заигнорил - предложи ему денег. Может соблазнится и даст тебе доступ, но уже по подписке. Если честно, так было бы вообще шикарно!
no subject
Date: 2025-02-20 03:59 pm (UTC)А как забанить неинтересных мне авторов, которые проникают в мою ленту через лазейку [PROMO] ?
no subject
Date: 2025-02-20 04:00 pm (UTC)В обшем, все верно. Но только для единичного гражданина, в его личном Гайд-парке.
no subject
Date: 2025-02-20 05:37 pm (UTC)В реальном публичном пространстве — от фойе Большого театра до трамвая и подворотни — всё же не принято оскорблять пристутствующих, нести похабщину, публично испражняться, писать на стенах матюки и пр. Такого субъекта выводят вон. А не терпят гадости. Зачем терпеть хамов и негодяев. Что за мазохизм.
Другое дело иное мнение. Это сколько угодно, это интересно. Опять же до выставления аргумента "ты ТП" и матюков. Не знаю, отчего мат попал в разряд особого шика. Держите свои х.и при себе. Иначе тоже в шею. Не понимаю, в чём проблемы.
no subject
Date: 2025-02-20 06:27 pm (UTC)А здесь и не реальное публичное пространство, здесь вы вольны не читать матюки и прочее неприятное. В реальном публичном пространстве у меня нет опции выборочно не слышать звуковую дорожку с матюками. А здесь если я вас нахуй пошлю, ага, вот прям так, открытым текстом, вас же никто не заставляет это прочитать, правильно? Вы же сами ставите настройки нотификаций, реагируете на них или заходите в мои посты повторно чтобы проверить, а не ответили ли вам чего. А то ж вдруг ваше ЧСВ задето - а вы и не знали, не так ли? Вот именно это и есть истинная причина, признайтесь честно хотя бы самой себе. Очень уж хочется в интернетах выглядеть таким славным и замечательным, и всеми любимым что нахрен ту свободу слова, лишняя она. Поколение снежинок, блядь...
no subject
Date: 2025-02-23 06:04 am (UTC)Думаю, большинство интернетных хамов в реале вполне смирные люди, потому что за демонстрацию своего собственного внутреннего мира, набитого хуями, можно и схлопотать.
Ни в какие посты повторно я не захожу, не баню в чужих блогах — какое мне дело. Да и в своём не баню, если не заводится кто-то слишком уж назойливый.
И не интересуюсь неинтересными людьми.
Пусть они существуют в своём неинтересном круге.
no subject
Date: 2025-02-20 05:45 pm (UTC)В древних версиях интернет-общения,я их уже не застал и уже не вспомню названий тех былых площадок,был термин "анальное огораживание".Посмотрел,на Лурке.
В жыжэ редкий россиянский юзер не огородился анально от немногих оставшихся на площадке Украинцев.
Бздят.
ТрУсы патамушта.
Я весной 1986 года наблюдал беседу пожилых "околичных" шляхтичек в украинском шляхетском селе.
Две шляхички в довольно резкой форме обменялись резко несовпадающими мнениями,помолчали пару минут,успокоились и продолжили беседы на нейтральные темы.
Ибо каждая из них имела право высказать своё мнение и каждая из них имела право класть на мнение противной стороны.
Русским такая форма общения непонятна и недоступна.
Всякий,кто не согласен с единственно верным мнением этого конкретного русского,является его кровным врагом.
Это Россия,детка! (с)
Лично я каментов к своим высерам не читаю,и,соответственно,никого не баню.
Да и высеры мои крайне мало кто читает.Не интересны.
no subject
Date: 2025-02-20 06:36 pm (UTC)Угу, если бы только "это Россия". В Канаде ровно то же самое. Причем здесь практически норма общения на твиттере: влезть вообще в чужой срач, где даже не с тобой срутся и нет тебя никакм боком, насрать оппоненту - и тут же спрятаться за огородочку блокировки, чтоб ты не успел даже ответить в том же ключе. Кстати, у рашкован я настолько трусливой подлости как раз пока еще не видел. То есть видимо она есть, их таки 150 миллионов там, но мне такие не попадались. А канаццы с такими манерами постоянно, практически ежедневно если активно зависать на твиттере.
Но при этом канаццы считаются "nice and polite", а русские конечно же "rude and scary"! Так что особо не обольщайтесь насчет прекрасности и благородства Запада по сравнению с Мордором. Эльфов тут ни хера не оказалось.
no subject
Date: 2025-02-20 06:48 pm (UTC)А впрочем может не дурак, а просто тупой. И не можешь шире на вещи смотреть.
Ты ж для хохлопидаров свой, вот они тебя и не банят. И тебе кажется что банят только русские. Но уверяю тебя — для хохломрази аналогичная бан-политика — весьма излюбленный метод ведения дискуссий.
no subject
Date: 2025-02-20 08:43 pm (UTC)вот эту замбамбийскую обязяну я бы забанил. за немытый язык. но я не конадец.
no subject
Date: 2025-02-20 09:13 pm (UTC)Да ты тут вообще никто, тащемта.
no subject
Date: 2025-02-20 09:14 pm (UTC)О кстати. ты тоже:)
no subject
Date: 2025-02-21 04:32 am (UTC)Чо не понравилось?
Что я продвигаю тезис "один народ"?
no subject
Date: 2025-02-22 03:00 pm (UTC)тезис отличный.исполнение-говно
no subject
Date: 2025-03-10 02:23 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-21 04:23 pm (UTC)никто не бздит. не надо переворачивать, бан- оружие расово верного хохла.
no subject
Date: 2025-02-22 03:02 pm (UTC)как не бздит? а ты ?
no subject
Date: 2025-02-27 05:30 am (UTC)мне просто впадлу с дебилами споры вести. вот и с тобой не спорю.
no subject
Date: 2025-03-10 02:20 pm (UTC)Меня, старого русофоба, хохлы банят постоянно. Написал комент, где недостаточно обильно восхощаешься хохлами — хуяк — ты забанен. И напоследок хохол обязательно высрет обидный комент, перед забаниванием. Возможно хохол считает, что так он победит в войне.
Русские патриоты банят чуть меньше, по моей личной статистике.
no subject
Date: 2025-02-21 01:02 am (UTC)Тут главное — не путать "открытое публичное пространство" с помойкой, и явный мусор всё-таки убирать.
Это, к сожалению, ЖЖ так устроен: если я кого-то баню в своём журнале, он не может мне писать и в журналах третьих лиц (может ли в своём — не знаю).
no subject
Date: 2025-02-21 04:35 am (UTC)Интернет не первое публичное пространство в истории человечества. Люди ходят по улицам, сидят в кафе и ресторанах, ходят в магазины, ездят на общественном транспорте. И при этом ведут свои ЧАСТНЫЕ беседы в этих публичных пространствах. Эти беседы могут слышать окружающие. И у каждого человека есть право СЛЫШАТЬ все, что говорится в публичном пространстве. Никто не может потребовать, чтобы Вы заткнули уши и не слушали то, что говорится в публичном пространстве.
Но у Вас НЕТ права встрять в любой разговор и заставить собеседников выслушивать Ваше мнение по поводу каждой сказанной ими фразы. Возможность такая есть, а права нет. Поэтому, если Вы будете заниматься этим на улице или в любом другом общественном месте, то Вас пошлют подальше, а если Вы не успокоитесь, то могут вызвать полицию.
И это никак не нарушает Ваше право на свободу слова. Это право не предполагает обязанность других Вас выслушивать.
Интернет дал каждому человеку возможность свободно перемещаться по этому новому публичному пространству и слушать множество частных разговоров. И дал возможность встрять в любой разговор.
Но Вы возмущены тем, что у людей остается возможность послать Вас подальше и не выслушивать Ваши умные мысли.
Бан никоим образом не мешает Вам писать в любых других журналах и постить в открытых сообществах. Да, Вы не можете разместить свой комментарий непосредственно под комментарием забанившего Вас. Но Вы всегда можете написать комментарий рядом, если уж Вам так захотелось высказаться. Но Вас, почему-то, это не устраивает. Вас возмущает, что кто-то другой сможет прочесть высказывания забанившего без Вашего комментария по этому поводу.
Так что Вы путаете свободу слова с обязанностью других Вас слушать.
no subject
Date: 2025-02-21 06:34 am (UTC)Ничего общего. В реальном мире всегда есть вероятность получить в рыло. Что сильно ограничивает свободу самовыражение.
Интернет намного свободнее и влезать в любой разговор можно и нужно если платформа это позволяет.
Хотите 1 на один 1 — полно площадок где можно только так.
no subject
Date: 2025-02-21 03:28 pm (UTC)Ну да, в интернете вероятность получить в рыло заменяет вероятность нарваться на бан. Что точно так же несколько ограничивает свободу самовыражения, но никак не нарушает свободу слова.
no subject
Date: 2025-02-21 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2025-02-21 03:31 pm (UTC)Это никак. Никак Вы не сможете забанить кого-то в чужом журнале. Так, чтобы этот кто-то не смог больше оставлять комментарии в том журнале.
А забанить чужого гостя — это как прийти в гости и отказаться общаться с каким-то другим гостем.
no subject
Date: 2025-02-24 06:48 am (UTC)Причём почти все, кто меня забанил, забанили именно в чужих журналах.
no subject
Date: 2025-03-10 02:08 pm (UTC)А на публичной интернет-площадке твоя беседа тоже публичная. Не хочешь общаться — свали нафиг в закрытый чат.
Банить на публичных площадках — цензура.
no subject
Date: 2025-03-10 02:00 pm (UTC)Интернет мне ничего не орет в уши. А у вас уши особенные? В них орет интернет?
"заставить собеседников выслушивать Ваше мнение" — придурок, в интернете нет звука, если это не голосовой чат. Нарпимер, в этот ЖЖ мне никто не орет в уши никакое мнение.
"ЧАСТНЫЕ беседы в этих публичных пространствах. Эти беседы могут слышать окружающие" — идиот, частная беседа у тебя в кафешке за столиком.Или в частной закрытой переписке. На публичной интернет-площадке твоя беседа — публичная, доступная для миллиардов пользователей интернета.
no subject
Date: 2025-03-10 07:54 pm (UTC)Подозреваю, что Вы выросли в эпоху доступного интернета, поэтому плохо представляете себе, что такое "публичное пространство".
Еще не так давно, кроме оффлайнового публичного пространства, никакого другого и не было. Поэтому люди с детства учились тому, что за хамство в публичном пространстве придется платить или изгнанием из публичного заведения, или штрафом, а то и разбитой бестолковкой. И никто не называл цензурой, когда из публичного музея вышвыривали посетителей, решивших вслух комментировать увиденное и матерящихся на тех, кто им возражает.
Но с четверть века назад стал массово распространяться новый тип публичного пространства — такой, в котором любой закомплексованный человек получил возможность вмешаться в любой публичный разговор и высказать незнакомым собеседникам свои ценнейшие мысли таким тоном и такими словами. какими подобные личности никогда не осмеливались разговаривать до этого.
И с самого начала в этом новом публичном пространстве люди старались создать механизмы, которые позволяли ограждать адекватных людей от подобной публики. Как написали движок для форумов, так сразу прописали в нем механизм бана. Но и тогда еще никто не называл цензурой, когда администратор банил очередного "правдолюбца". Потому как тогда еще средний пользователь интернета понимал, что у него есть возможность пойти и сделать свой форум, с азартными играми и срамными девками.
Но подросло поколение, для которого единственный способ вывалить другим содержимое своей головы — это соцсети. И стало называть цензурой не использование государственной власти для запрета и наказания за высказывание "неправильных" идей, а когда его лишают возможности встрять в разговор незнакомых людей.
no subject
Date: 2025-03-11 12:52 pm (UTC)Я в своей молодости разбил кучу бестолковок, иногда слишком сильно, с последующими неприятностями с законом.
Я бил по бошкам оппонентов почти всем, что можно взять в руки и поднять — бутылками, арматуринами, кирпичами, огнетушителями.
Иногда, очень редко, мне не везло, и я огребал сам.
Я любил конфликты, искал их, немедленно влезал в конфликты, и решал их кулаками. Я это любил. Вся моя молодость была связана с насилием.
Так что меня не удивить чемто таким быдлячим — спросить за слова, поймать зя язык и заставить ответить, итд.
Мир развивается, и я развиваюсь вместе с ним. Интернет пространство никак не равно обычному пространству. Только мудак их приравнивает и выстраивает бессмысленные аналогии.
Как то лет 120 назад мир развился до возникновения монополий. Для сохранения свободы и развития потребовалось тогда преступить через священные понятия "частная лавочка" и "частная собственность", чтобы ограничить монополии.
И щас тоже придётся преступить некие ментальные святыни, или деградировать.
Дураки цепляются за прошлое, я смотрю в будущее.
no subject
Date: 2025-03-11 06:04 pm (UTC)Да, личности, которых перспектива схлопотать по лицу не останавливала, а, наоборот, радовала, встречались всегда. Таким массаж бестолковки никогда не помогал. Как говаривал один ленинградский поэт-песенник, "если в башне поебень, то что ебень, что не ебень!"
У меня друг детства есть такой же. Живет много лет уже в дачном поселке за городом и искренне не понимает, отчего даже мне с ним противно общаться. То, что новые технологии позволили Вам обмазывать продуктами своей мозговой деятельности гораздо больше людей, чем Вы сумели бы это сделать без них, говорит лишь о развитии технологий, а не о Вашем "развитии".
И это развитие технологий никак не поменяло значение слов. Цензурой, по-прежнему, называется использование государственной власти для запрета высказывания неугодных мыслей. А нежелание частного лица общаться с драчуном никакой цензурой не является.
no subject
Date: 2025-03-12 09:46 am (UTC)no subject
Date: 2025-03-11 12:57 pm (UTC)no subject
Date: 2025-03-10 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2025-02-21 08:58 am (UTC)Поскольку не так сложно ответить на своё же сообщение и вставить юзернейма, чтобы ему пришло сообщение об упоминании, спрашиваю, мол, так и так, вы меня забанили, а мне вас тоже забанить? Или есть какая причина, почему бан должен быть односторонний? Ну вот просто скажите, как поступить — я так и сделаю. Но в этом месте у всех получается затык, сказать: "Бань в ответ", — почему-то ни у кого духу не хватает, а объяснить почему бан должен быть одностороннем, не хватает хуцпы.
P. S. А вообще смешно бы выглядело в физическом мире: некто приглашает к себе гостей, а потом один из гостей выгоняет другого гостя.
no subject
Date: 2025-03-10 01:56 pm (UTC)Я никого не баню. За исключением тех, кто забанил меня, если я это обнаруживаю при попытке написать коммент. Насру напоследок с другого аккаунта, и забаню такого банщика.
no subject
Date: 2025-03-10 01:55 pm (UTC)