(no subject)

[ploughlike_elk]

Оно в общем-то неудивительно что многие из вас поддерживают "new normal". Вы открыли для себя радость работы из дома (я-то, скажем, из дома работаю большую часть жизни, равно как и всякие фермеры, например) что ясен пень приятнее чем офисная атмосфера. Ваша индустрия не только не затронута, но даже получила буст из-за роста потребности во всем дистанционном и информационном. Таким образом, у вас уже прибавилось денег и на них еще можно все купить.

Ключевое слово тут "еще".

Вы, ребятки, хоть и кичитесь своим якобы "системным образованием", но оторванность от реального материального производства не дает вам увидеть и осознать связи и закономерности реального же мира. Вы даже не понимаете что именно системного и всестороннего образования у вас как раз-то и нет. Вы просто напросто путаете таковое с промывкой мозгов и индоктринацией.

Вот просто как пример: айтишники (и им подобные офисные люди не имеющие дела с реальным производством) дружно верят в неминуемое вытеснение ДВС электромобилями имея перед глазами яркий пример из собственного айтишного мира где смартфон с тачскрином быстро и успешно вытеснил кнопочные телефоны. Смартфон однозначно лучше (ну, за редкими и специфичными исключениями), не вопрос. И электромобиль действительно лучше. Достаточно поднять кабину с рамы пикапа чтобы наглядно убедиться насколько дохуя места в нем отнимает вся эта байда с двигателем, трансмиссией, системой выхлопа, бензобаком. И правда ведь насколько изящнее вместо всего этого поставить батарею и четыре электромотора (на каждое колесо в отдельности). Даже для очень большой батареи места хватит.

Но этот быстрый переворот в телефонах произошел благодаря тому что материальной стороне производства в общем-то все равно что клепать: производство смартфонов не требует резкого роста потребления специфичных материалов или энергии, равно как и кардинальных изменений в инфраструктуре. С электромобилями же все совсем не так. Ибо тут сразу встает и вопрос производства (а также последующей утилизации) огромного количества батарей, резкий рост потребности в электроэнергии (причем с изменением структуры потребления по времени - все электрички будут заряжаться по ночам) и самое неприятное: электросети которыми опутано ВСЕ просто не рассчитаны на такое потребление электроэнергии массовым потребителем. Поясняю: Level 2 charger для Теслы (т.е. такой который ее способен зарядить за ночь, а не за несколько дней) берет вроде как 75 ампер. Сразу оговорюсь, данные неточные, мне лень проверять, но эмпирически как технарю работающему с электричеством постоянно (да-да, автомеханик не только гайки крутит, он и с законом Ома очень хорошо знаком) они мне представляются весьма правдопообными. Основная часть домов имеет вход на 100 ампер, дома поновее на 200 ампер и только совсем немного на 400 ампер. Это все для Америки, в Европе вдвое выше напряжение, соответственно меньше цифры, но сути дела это не меняет. Так вот большинство домохозяйств имеет две машины, ибо работают оба члена семьи. А это значит что заряжать надо уже две теслы, а это 150 ампер одновременно. Все, приехали, одновременно вы их уже не зарядите, только по очереди, иначе выбьет пробки в среднем доме и элетричества не будет. Да, вы можете в свой дом заказать и сделать ввод на 200 ампер или 400 ампер, там где их нет. Но прикол в том что остальная часть энергосети просто не рассчитана на то чтобы КАЖДЫЙ дом на вашей улице сделал себе ввод на эти амперы. Более того, она скорее всего и не рассчитана на то чтобы все дома сразу одновременно потребляли даже по 100 ампер! Пусть энергетики или электрики меня поправят и уточнят если я ошибаюсь. И вот чтобы эта энергосеть стала рассчитана надо закопать под землю или развесить по столбам МИЛЛИОНЫ километров дополнительного провода. Иначе не хватит их сечения, вот и все. Или перевести сеть на более высокое напряжение, что тоже означает радикальную перестройку сети.

Вы представляете себе сколько это потребует материальных и трудовых ресурсов? При этом меди уже и так не то чтобы навалом, а алюминия хоть и полно, но его производство требует... снова огромного количества электричества. Вы скажете: а мы на все дома поставим солнечные панели и будем вырабатывать электричество прямо на месте и не гонять его по проводам? Все бы здорово, но солнце светит днем, а машину надо заряжать ночью. И значит надо весь тот запас энергии хранить снова в батареях. Которых и так уже надо дохуя в самих электромобилях, а тут оказывается надо плюс еще столько же? А, и это мы еще не считали какая же нужна площадь солнечных панелей чтобы успеть закачать те ампер-часы. Мы не считали что отдача солнечных панелей зависит от интенсивности солнечного света и угла под которым он падает на панель. Наконец, мы не огорчали себя тем что бывают и пасмурные дни (причем кое-где в основном только они и бывают!) и значит емкость резервных батарей должна это как-то учитывать тоже.

Вы скажете "но ведь посмотрите как растут в цене акции Теслы, разве это не показатель? разве могут столько людей сразу ошибаться и отдавать свои деньги на то что того не стоит?" Хе-хе, могут, еще как могут. Все что продается, продается по той цене за которое это согласны купить, а не потому что оно именно того и стоит. Думаете почему я охотно меняю скучные колодки вместо того чтобы делать только что-то интересное и сложное? Да потому что средний клиент убежден что "с тормозами не шутят" и поэтому все по тормозам в сервисе общем-то стоит дороже того чем это оправдывают трудозатраты и цена деталей. И я хуй буду это делать дешевле даже после того как я вам это сказал: а зачем? Не заплатите вы мне столько, так заплатят другие. Хочешь дешевле: так сделай сам, дело-то совсем нехитрое.

И это только единственный пример из того как в реальном мире все оказывается совсем не так просто как кажется тем кто с ним не соприкасается постоянно. Вот поэтому и получается что многие вещи очевидные даже фермеру с едва законченной средней школой остаются просто невидимы профессору с кучей степеней и дипломов и всем его "системным образованием". Потому что на самом деле оно как раз куда более системное у того фермера, который пусть даже интуитивно, без знания теории, терминов и формул, но понимает что булки не растут на деревьях, урожай не превращается в еду сам по себе, соляра не обазовывается прямо в баке у комбайна, а электричество не берется просто из розетки. Темный фермер на самом деле понимает устройство окружающего мира лучше, точнее и быстрее чем профессор университета или юрист-крючкотвор - просто потому что он именно в нем живет и постоянно его собственными усилиями наглядно и вещественно изменяет. А банкир, юрист или айтишник живут в виртуальном мире где все действительно просто возникает благодаря применению силы интеллекта. Вот только ни программный код, ни хитронаписанные законы, ни деньги невозможно есть. И когда материальное производство будет угроблено или скукожено до мизера (а это делается уже давно, ковидная истерика только проявила и дала мощного пинка на ускорение уже протекающим процессам) вам не поможет ни наличие денег, ни манипулирование законами, ни самый великолепно написанный код. Реальный мир очень больно напомнит о своем существовании выдернув вас в холодную - и на тот момент уже весьма страшную - реальность. Раздербанивать стремительно улетучивающиеся остатки деньги, законы или программный код помогут лись какое-то очень короткое время, а потом все, жопа, в которой рулят не законы, а патроны и презрение к жизни, как своей, так и чужих

Поэтому да, смейтесь сколько угодно, призывайте Даннинга с Крюгером в свидетели (не замечая что к вам как раз их принцип прикладывается чисто, без зазоров и подгонки напильником), но уже сильно пора дать рулить всем вот тем самым механикам, фермерам, техникам, электрикам... Людям знающим как строить и исправлять реальный мир. Они-то потом все равно обойдутся без вас, пусть даже и без некоторых приятных удобств и развлечений. А вот вам без них не позавидуешь. Виртуалы и сказочники уже изрядно поломали этот мир и добром это никак не кончится. Еда, в общем-то, местами уже и правда пропала.

Comments

[vaycartana.livejournal.com]

Вы тоже немного преувеличиваете, я с производством работаю и никакого особо спада и не заметил, насколько я понимаю в основном страдает сфера услуг.
Про зарядку электромобилей — лепиздричиства, как раз на это дело должно хватить, у энергетиков, как раз вечная проблема — пики потребления, а зарядка большего количества эл. мобилей вполне может решить этот вопрос, ну может трансы надо будет поменять. В любом случае надо понимать, что электромобиль — это не панацея и у него есть и будут свои ограничения и недостатки.
P.S. Я ценю ваше мнение, даже если оно отлично от моего, в этом и ценность общения.

[hrun-morjov.livejournal.com]

как раз вечная проблема — пики потребления,
--
ну так добавиться еще один пик, приехали с работы и все воткнули теслы в розетку.

[chorneikot.livejournal.com]

все последние кризисы стали следствием спекуляции деньгами — тем самым "интеллектуальным" добыванием денег из воздуха путем создания "финансовых инструментов" и игры на бирже.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

нет. действия правительств

[thinker-mitrich.livejournal.com]

айтишники (и им подобные офисные люди не имеющие дела с реальным производством)
А чего это вы так одной метлой всех айтишников в мусор записали?
Вы сейчас используете ровно тот же подход, как те люди, которые автомехаников за спецов не считают, на которых вы так обильно жалуетесь в своем журнале.
Я, как айтишник с 30-ти летней карьерой могу сказать, что многие из нас так или иначе завязаны на реальные производства.
Отличный пример у вас получился — сами не знаете о чем-то, но беретесь судить.

[dimorlus.livejournal.com]

Да огромное количество IT специалистов именно в производстве и заняты прямо или косвенно.

[dimorlus.livejournal.com]

У Теслы кажется 85kWh батарея, и ее расход около 20kWh/100km, то есть высаженную в ноль заряжать 8 часов надо примерно мощностью в 11kW, что при 240 вольтах даст ток в 46А. Обычно такие нагрузки включают именно в 240, которые 2х120. Если за день не проезжать 400км, то можно или меньшей мощностью или быстрей заряжать. Но да, это потребует очень серьезных вложений в инфраструктуру распределительных сетей, а в многоэтажных городах это вообще мало реально. Какой смысл в этом — загадка, ну кроме как Маску денег заработать. Как по мне, машина, столь тесно привязанная к инфраструктуре — это не машина вовсе.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

если проезжать 50 км в день нужно зарядить всего 10 квч
это 5 ч мощности чайника

[dimaden.livejournal.com]

С точки зрения грамотного и рукастого механика — EV просто вселенское зло :-)
А с точки зрения мирового потреблядства — очень даже наоборот
Ибо для движения вперёд той же Теслы нужно потратить пусть 20кВт*час электроэнергии на каждые 100км пробега
А для движения вперёд того же сопоставимого седана типа даже самой дешманской Тойоты Камри нужно потратить 10л бензина на 100км (энергетический эквивалент 1л бензина 12кВт*часов), только при этом нужно не забыть, что на производство 1 литра бензина (та-дам!) мы тратим 13-15кВт*часов энергии
То есть самое дешевое и доступное (хера с два) жидкое моторное топливо обходится нам в 10-12 раз дороже
Сразу возникает вопрос — это мы дохуа такие богатые или просто непроходимо тупые?
Гораздо проще и дешевле один раз в 25 лет поставить на крышу солнечные панели и один раз в 50 лет закопать в землю новые медные провода
А "утилизация" батарей....
Их уже давным-давно утилизируют. Путем повторной переработки и использования в приложениях, не требующих такой отдачи, как в EV
Современные накопители на базе LiFePO4 ячеек способны работать в домашних тепличных условиях — по 20000 циклов разряд-заряд до потери ёмкости до 80%
Батареи в тех же Теслах — минимум 8 лет (гарантия), реально до миллиона миль
И потом ещё 20000 циклов в качестве Tesla Powerwall/Megapack

[dimorlus.livejournal.com]

на производство 1 литра бензина (та-дам!) мы тратим 13-15кВт*часов энергии Вот только не электро энергии. Панели на крыше дают типа 200 ватт с квадратного метра, а нужно 10 киловатт, 50 квадратных метров. И они дают их днем, когда солнце в зените и не за тучами, а днем на этой машине где-то ездят. LiFe имеют худшие, чем LiIon параметры удельной емкости.

[thinker-mitrich.livejournal.com]

ДВС электромобилями имея перед глазами яркий пример из собственного айтишного мира где смартфон с тачскрином быстро и успешно вытеснил кнопочные телефоны.
Это притянутая за уши аналогия, не имеющая отношения к реальной жизни.
Почему кнопочных телефонов стало мало, можете сказать? Не удобно потому что. Человечество как-то всю свою историю развивается от менее удобного к более удобному.

Эл. машины все еще сильно не удобны, в том числе и по тем причинам, которые вы тут изложили. Это мода, хайп, и раздутые финансовые пузыри, с субсидиями из бюджета.
Посмотрите на Rivian — world's third largest car company, которая ни одной машины еще не продала.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Тут ниже дали хорошую ссылку, которая отвечает на ваш коммент длинно, но лучше чем я это сделал бы. Если вкратце, то распространение EV на нынешнем этапе будет ограничено отнюдь не недостатком их удобства.

[eta_ta (from livejournal.com)]

пролетарии всех стран, в общем.
вы мне напомнили стародавний спор с покойным дедом — я тогда инженерный институт заканчивала и была оч. горда собой. деду казалось, что ему недодают уважения как главе семьи + рабочей аристократии, и он мне с таким вызовом заявил - а вот поставить бы все этих инженерОв траншею копать, они бы год мудохались, не то что умелые рабочие. на что я отозвалась: инженер немедленно придумал бы экскаватор, научил бы одного рабочего им управлять, а остальных уволил к чертям.
мира нам этот разговор не прибавил, нет...

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Знаете, за что я нынешних инженеров люблю так это за то что их творения надежно отбивают тягу к самоделию у клиентов. Когда замена лампочки в фаре или аккумулятора превращается из ничтожной пустяковины в серьезную работу - ну как тут не благодарить таких творцов ;-).

Это я к тому что у меня как раз труд инженеров работы не отнимает.

[vladimir-akinin.livejournal.com]

Я бы советовал вместо рассуждений об оторванности IT от жизни взглянуть в прошлое, примерно на полвека назад. И посмотреть на космонавтику.
В 1957 году — спутник. 1961 — Гагарин. 1969 — американцы на Луне. Потом исследовательские станции на Марсе и Венере, Вояжеры...
Если бы тогда провели опрос на тему "когда будут колонии на Луне и других планетах" — вряд ли кто-либо назвал дату за пределами двухтысячного года.

Прошло 50 лет — и что? Упёрлись в законы физики, избыточное финансирование кончилось, до сих пор никуда с Земли не свалили. Сейчас ещё Кесслер окажется прав, и вообще никто никуда летать не будет лет пятьдесят. Электрички ждёт то же самое: в какой-то момент развитие этого вида транспорта практически остановится.

[john smith (from livejournal.com)]

Что там про Кесслера?

[serg-svt.livejournal.com]

" резкий рост потребности в электроэнергии (причем с изменением структуры потребления по времени - все электрички будут заряжаться по ночам"
Вы же технарь! Вот неужели трудно нагуглить несколько цифр и посчитать всё это калькулятором?

"и самое неприятное: электросети которыми опутано ВСЕ просто не рассчитаны на такое потребление электроэнергии массовым потребителем"
Только "последний километр". Подводы к городам достаточны.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

А, ну последний километр это фигня, проблема снимается, расходимся.

[theholm.livejournal.com]

Вы что собрались высаживать аккумулятор под ноль каждый день и в каждом доме? В соседнем посте https://engineering-ru.livejournal.com/599970.html переведены реальные цифры расхода для теслы. 15кв/ч на 100 км. Мне до работы и назад 180 км. 1.5 часа в одну сторону. Это примерно максимум от того сколько можно проезжать в день если ты не таксист/курьер и подобное. 27 кв/ч в день. Это примерно удвоение моего дневного потребления. Жалкие 2Кв в течении ночи на подзарядку. И это экстремальный случай. Мало кто будет столько ездить каждый день ( я не ежу ). Электрики от такого будут только рады, ночью сети не до используются.
А если вдруг понадобиться зарядить весь акум за ночь дуйте на большую зарядку, 20 мин и готово.
Не изобретайте проблемы там где ее нет.

Более интересный вопрос какая часть электрического автомобиля будет разваливаться по окончании гарантийного срока.

P.S. Мне кажется вы все же тролите.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Вы не учитываете как у людей мозги работают. Каждый первый приедет домой и воткнет машину в такую розетку которая зарядит ее побыстрее. Ибо мало ли что, вдруг еще куда сгонять надо будет вечером. Ну и на работе утром надо быть как штык. Так что да, вроде теоретически всем должно хватить, но на практике часов эдак около восьми вечера у вас будет ультра пиковое потребление, а к ночи оно как раз спадет.

И вам надо придумать уже как же так координировать очередность зарядки между всеми желающими ее получить, обеспечивая чтобы никто не ушел обиженным и не повыбило пробки. В общем, дерзайте конечно, успехов. Но вон тут недавно уже призывали калифорнийцев электромобили не заряжать ввиду особой жары и потребления электричества кондиционерами. Другими словами, пока что даже с имеющейся нагрузкой сети справляются не только лишь всегда.

[alll]

> Основная часть домов имеет вход на 100 ампер

Основная часть домов имеет вход на 0 литров бензина => двс машины вообще невозможно эксплуатировать. ;)

> хранить снова в батареях. Которых и так уже надо дохуя в самих электромобилях, а тут оказывается надо плюс еще столько же?

Плюс столько же, но далеко не таких же. В машинку надо батареи полегче да покомпактнее, в сарайчик на заднем дворе можно какой угодно массы и размера (хоть больше самой машины), а это совсем другие технологии, материалы и цена.

> А, и это мы еще не считали какая же нужна площадь солнечных панелей чтобы успеть закачать те ампер-часы.

Площадь нужна нулевая — у нас же есть тот самый вход на 100 ампер, который простаивает больше 16 часов в сутки: 8 вы спите и 8+ вы где-то вне дома на работе (ах да, неувязочка — сейчас же работают из дома; ах да, неувязочка2 — если вы работаете из дома, вам не надо заряжать машину каждый день под завязку).

[john smith (from livejournal.com)]

Все это уже подробно расписано. Зеленый энергопереход потребует такого увеличения добычи минеральных ресурсов которго просто нет, плюс чтобы выкопать, обогатить, переплавить, изготовить элементы конструкции и т.д. потребуется соотв. увеличение расхода дизтоплива, газа, угля, которых тоже не хватит. Но Зеленые фанатики продолжают упорствовать Они либо дураки, либо хитрые подонки, для которых весь нарратив Зеленого Энергоперехода это просто прикрытие для других целей. https://m.facebook.com/groups/437496816287290/permalink/4593462760690654/?m_entstream_source=contextual_profile_feed

https://www.facebook.com/groups/437496816287290/posts/4593462760690654/

https://www.manhattan-institute.org/green-energy-revolution-near-impossible

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Последняя ссылка очень хороша, спасибо! Это буквально надо преподавать в школе, чтобы из детишек не вырастали греты (которая, впрочем, в школу и не ходила).

[agathpher.livejournal.com]

"Level 2 chargers come in a variety of amperages typically ranging from 16 amps to 40 amps." — элементарно находится гуглом.

Но хочется же нагнетать, почему не спиздеть, не округлить до 75, да? Я понимаю.

Основная масса людей не будет проезжать двести миль каждый день, и, как уже выше отметили, неравномерность нагрузки это одна из больших проблем при производстве электроэнергии, по ночам ее просто некуда девать, она даже стоит гораздо дешевле, чем днем.

Я три года езжу на тесле, ни разу не пришлось заехать к механику, а это всегда была такая поебень: цены конские, работа почти всегда тяп ляп, проверить что там они надиогнастировали невозможно. Ну и на заправку ни разу не пришлось заехать — экономия времени вполне заметная.

Я не буду спорить с тем, что полный отказ от бензиновых машин — это идиотизм. Но в по моим оценкам примерно 70% автопарка вполне можно заменить на электические машины, и все будут довольны. Я для поездок на работу и по городу никогда на бензиновую машину не пересяду.

[hirosimez.livejournal.com]

Шины у вас за ночь тоже сами новой резиной обрастают? Равно как и элементы подвески, насосы перекачки ОЖ двигателя и инвертора и прочие кондиционеры с печками самообслуживаются и обновляются за ночь?

[demokrat-7.livejournal.com]

Неистово апплодирую и плюсую! Так их недоучек "гиков" ограниченных.

Могу добавить: "но ведь посмотрите как растут в цене акции Теслы, разве это не показатель? разве могут столько людей сразу ошибаться и отдавать свои деньги на то что того не стоит?" - можно вспомнить тюльпанную лихорадку в Нидерландах 17 века.

[(Anonymous)]

Ну были и события посвежее, чем в 17 веке. Пузырь доткомов, например.

[iv-an-ru.livejournal.com]

> Основная часть домов имеет вход на 100 ампер, дома поновее на 200 ампер и только совсем немного на 400 ампер.

У меня куплено 31кВт лимита мощности, 129 ампер получаются. Тоска-печаль? Нет, потому что я их забираю одной фазой. Если я решу потреблять симметрично тремя фазами, то смогу снять со столба без переделок местной сети 84кВт, и за час заряжаться на 250 км пути легковушки, за ночь --- на 2000 км. В реальности, конечно, так не получится, потому что всё упрётся в ближайший трансформатор 10-0.4, который сейчас на 630КВа на 11 домов, но домов будет под 40, и у большинства 14.5 кВт лимита. Но это означает, что надо не новые провода кидать, а добавить самую малость смарт-грида, и тогда на эти 40 домов в сумме получится заряжаться за ночь на 24000 километров пути, в среднем 600 км на семью.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Угу, а больше в домах электричество и незачем в общем-то, да? И если учесть еще и это то получится то в среднем уже выходит по 400 км на домохозяйство. Т.е. по 200 км на машину. Делим пополам в зимнее время (ибо энергия уйдет на нагрев салона и самой батареи) и получается уже как-то совсем на пределе. По моему, вам таки запаса такой сети не хватит на поголовной электрификации.

Впрочем, она упрется в другие факторы даже еще раньше.

[olaff67.livejournal.com]

пора дать рулить всем вот тем самым механикам, фермерам, техникам, электрикам... Людям знающим как строить и исправлять реальный мир.

Вы просто сами не знаете, чего желаете, вам самому же такой мир не понравится больше, чем нынешний.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Не вижу оснований для подобного заявления.

[culbuteur.livejournal.com]

какой-то слабоватый наброс, с обобщением всех айтишников/пиарщиков и тыды, нивелирующим крутизну подачи :) Среди айтишников процент ратующий за и-ви наверное даже меньший чем среди другого люда, просто айтишеиков лучше слышло, им проще заявить о себе на просторах инета чем фермеру какому-нить. Из всех моих знакомых тол ко двое айтишников купило электро, один чтоб поиграться, другой — жене детей возить за 7км в садик-школу. Припокупке ноаого авто тупо считается эффективность и и-ви отодвигается в сторону.
Ответная подача от айтишника инженеру — я сейчас имею прлную независимость от коммунальных служб и поставщиков энергии. Электричество и вода свои, транжирить их конечно не получится но все имеющиеся потребности перекрывает с лихвой. Семья не задаёт никаких вопросов, пользуются всем как привыкли. Ни контрактов, ни налогов, только личная ответственность за всю технологическую цепочку. Сможешь сделать подобное для себя?
Это и есть суть.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Вы меня на "слабо" берете что ли? Тут ведь ответ очень простой: а на хрена козе баян? Зачем мне заморачиваться полной независимостью от сети (которая потребует как финансовых вложений на создание, так и временных затрат на поддержание и эксплуатацию) когда мне финансово эффективнее (мое время тоже не бесплатное) платить за газ и электричество из сети (вода и канализация у меня и так своя). Мне есть смысл сделать энергетическую независимость для фургона при переоборудовании его в RV, но там потребность в таковой обусловлена требованием к максимуму мобильности. А дом у меня стоит на одном месте, зачем заморачиваться? Мне тупо выгоднее на данным момент оплачивать счета чем этого не делать.

[ahmash.livejournal.com]

(флегматично) На самом деле любая Тесла — замечательный автомобиль.
Но при одном условии: если к нему комплектом идет прицеп с генератором.

Хотя есть готовое решение — гибриды.

А с литиевыми батарейками мы ещё говна наедимся, да.

[freedom_of_sea.livejournal.com]

давайте от личностей перейдем к сути

теслу не обязательно заряжать каждую ночь до горлышка - дневной пробег небольшой.

Когда надо оно оставить её у 6кв подстанции которая нагрузки не заметит

[dimorlus.livejournal.com]

Когда надо оно оставить её у 6кв подстанции которая нагрузки не заметит А домой идти пешком.

[(Anonymous)]

Уже даже не смешно, честно говоря.

Без этих самых ученых вы бы скорей всего давно в земле лежали, а вы живете и пишете разный бред в сети.

[xg53.livejournal.com]

чтобы эти ученые создавали — нужен труд миллионов рабочих .

[bazolen.livejournal.com]

Не только на городских сетях 0,4-10 КВ нет резерва для передачи мощности для электромобилей, но и на ЛЭП 110-500 КВ в России такого резерва не найдется. И существующая генерация тоже не вытянет. Вообще в мире суммарная мощность автомобильных моторов значительно превышает суммарную мощность генерации электростанций. Так что если брать курс на тотальную отмену ДВС, то потребуются гигантские вложения в строительство атомных станций (именно атомных, смысла жечь грязный уголь, а потом наслаждаться чистым е-мобилем нет, газа просто нет в нужном объеме) и развитие электросетей и подстанций.
Если бы наконец заработал термояд, то можно было бы подумать на эту тему, но там пока ничего не светит в перспективе на лет 30-40.

[iv-an-ru.livejournal.com]

> Вообще в мире суммарная мощность автомобильных моторов значительно превышает суммарную мощность генерации электростанций.

Это хорошо для пропаганды, но тут технари в изрядном проценте, поэтому про КИУМ лучше не забывать.

[ordinaryjoe1.livejournal.com]

===Вот поэтому и получается что многие вещи очевидные даже фермеру с едва законченной средней школой остаются просто невидимы профессору с кучей степеней и дипломов и всем его "системным образованием". ===

даннинг и крюгер смотрят на тоби с интересом.

[racepilot.livejournal.com]

С электричками все еще хуже, говорю как краевед (есть у меня такое).

Проблема не в том, насколько в ней емкие батареи - они все равно рано или поздно разрядятся, и причем - в самый неподходящий момент - а в том, что зарядка на разумную дистанцию - часы, а не минуты.

И пока не будет электричек с зарядкой на 100км за 5 минут на каждом втором углу - я ее единственным ТС брать не буду и никому не советую - если, вы, конечно, не хипстор, живущий строго по расписанию.

Вишенкой на торте - вотэтавот зарядка за 5 минут потребует уже совсем других токов, так что... числа потребления смело можно умножать на 5.

PS: Я, конечно, не профи, но руками работать могу, весь мелкий ремонт сам делаю. Подруги-американки офигевали сильно, когда я вместо вызова Специального Человека сам делал.

[dimorlus.livejournal.com]

Бензиновая заправляется на 600км за 3 минуты. Чтобы на столько зарядить за 5 нужно примерно 2.5 мегаватта мощности, которые надо где-то взять, как-то передать в машину, и как-то заставить батарею принять и не взорваться. Пока что и 350кВт представляется верхом инженерии, требует кабелей с жидкостным охлаждением, напряжения в 800В, и большой кучи денег и оборудования.

[Дмитрий Рождественский (from livejournal.com)]

Думаю всё будет и просто, и в соответствии с тем, что вы написали. Автомобили с ДВС производить просто запретят, а электричество к тому времени стоит будет столько, что содержать электромобиль сможет себе позволить мало кто. В России уже сейчас мало кто может себе позволить даже просто подвести три фазы нормальной мощности.

[dimorlus.livejournal.com]

А люди будут молча сидеть и смотреть, как их в каменный век вгоняют? Это пока на своей шкуре последствия этого зеленого курса не ощутили миллионы так можно.

[wormball.livejournal.com]

> Вот только ни программный код, ни хитронаписанные законы, ни деньги невозможно есть.

Ну так-то и услуги по ремонту повозок на хлеб не намажешь.