(no subject)

[ploughlike_elk]

Ответ на это:

https://torontoru.livejournal.com/2816316.html?thread=83535420#t83535420

Вы, как бы это сказать, выбрали спрятать голову в песок. Во-первых, вы не заметили где я сказал что в Канаде еще не фашизм, нет, но вектор развития направлен именно в сторону фашизма. И дальше вы последовательно игнорируете все признаки этого, один за другим:

1. У нас уже есть и более важная раса чьи life matter, и более важные нации коим мы теперь все должны и четко определенная группа неприкасаемых и преобладающее общественное мнение о том что некое благо общества (раньше говорили "народа", nation, но Трюдо обьявил Канаду post-national state) важнее блага личности. Если бы в ходу был только последний постулат мы бы говорили о "социализме" где "все равны". Канада идет именно к фашизму где люди разделены по ранжиру на высшие и низшие касты. А уж как именно вы будете их разделять это не имеет значения: жиды, негры, враги народа или "невакцинированные". Главное что есть "общий враг". Но вы повелись на примитивную уловку когда вам обьявили что никакой такой канадской нации нет вовсе, а значит не может быть и фашизма.

Вы думаете что требование вакцинации не относится ко всему этому ровно никак и я полагаю (ну, я надеюсь?) вы не испытываете некоего страха, отторжения или опасения по отношению к невакцинированному человеку. А я на фейсбучеке уже такое вижу что у меня волосы шевелятся: родные люди не хотят оставаться под одной крышей потому что вакцинированный боится что невакцинированный его убьет заразив ковидом. Боюсь вы просто не осознаете степень психоза в обществе.

2. В Канаде нет ограничения по срокам правления для избранного лидера. Избирательная система в Канаде при этом идеально заточена чтобы обеспечивать видимость демократического выбора этого самого лидера. Задумайтесь над этим фактом: свыше половины проголосовавших, больше 50% (я не помню из головы точной цифры) не выбрали ровно никого и не представлены в парламенте никак. Поинтересуйтесь пропорцией popular vote за ту или иную партию и количеством seats которые эти партии получили. Перекосы такой "демократии" просто недопустимы уже. И еще: именно Либералы собирались провести electoral reform - но конечно же нарушили это обещание. Это не Бернье "украл победу" у консерваторов, вам просто удобно в это верить, это ж все ваши враги и вам приятно видеть как они грызуться между собой. Это электоральная система, поддерживаемая Либералами вопреки их собственному обещанию, украла голоса у более чем половины избирателей. Так что все условия для бессменной власти dictatorial leader в этой стране созданы, под завесой "декоративной демократии" подобной рашкинской.

3. Регуляций и правил у нас стновится все больше и больше, а их неисполнение карается все строже и строже. Вот уже и вход в рестораны и магазины только по пропускам, а не для каждого всякого. Вот уже и запреты на профессию и даже эмплоймент вообще. И за неисполнение всего этого конечно же штрафы, закрытие бизнеса и изьятие собственности. Это вы сегодня думаете что "но ведь им всего-то надо было сделать два безобидных и полезных укола, то чем они занимаются это бессмысленная борьба с ветряными мельницами!", не так ли? Поживем - увидим, конечно, может все просто устаканится и отменится как в той Дании с Норвегией когда эпидемия пойдет на спад. А может и как в Израиле будет где ваш сегодня годный пропуск станет негодным потому что кто-то там решил что вы должны выполнить еще некое действие: еще один укол, еще один анализ крови, примите еще одну таблетку, явитесь на образовательный курс... Постепенно, плавно, вас приучат к тому чтобы вы выполняли команды не спрашивая и не задумываясь зачем. Это и называется "контроль" - и вы уже на него добровольно подписались. Сегодня вы еще искренне верите что так надо для всеобщей пользы. А послезавтра даже если вы усомнитесь в пользе того или иного действия которе вы должны сделать по команде свыше - уже будет слишком поздно. Всех несогласных к которым вы могли бы присоединиться вы уже сами же раньше уничтожили.

4. Да, у нас уже бросают в тюрьму оппозиционеров. Очнитесь уже, это УЖЕ здесь, УЖЕ просходит. Арестован, выпущен пока и ходит в ожидании очереднго срока Chris Scott, аресты пасторов уже по второму разу пошли, одного прямо с самолета и в тюрьму. Вы можете по-разному относиться к этим людям, вы можете верить что их арестовали за несоблюдение "health orders", но это политические аресты оппозиционеров в чистом виде. НИ ОДИН организатор протестных акций негров, муслимов или индейцев в Канаде не был арестован за аналогичные действия и даже более серьезные преступления (все поджоги церквей остались безнаказанными AFAIK).

А теперь элементарно забейте в поиск на даже ютубе (который удаляет самое выдающееся) "health pass protests" и подумайте: вам хочется жить в ТАКОМ мире? Это действительно стоит того чтобы избежать изначально малого шанса тяжелого ковида, который стал еще меньше после того как вы вакцинировались и мог бы быть еще меньше если вы средства профилактики и early treatment не блокировались бы? Найдите ролик где какие-то мерзавцы с палками нападают на протестующих в Тулузе и избивают их. Вы представляете какой градус страха в голове у этих людей что они уже готовы бросаться с палками и избивать тех кого они считают невакцинированными (не все протестующие против системы пропусков невакцинированы, если вы не в курсе)? Вы хотите быть в одном лагере с этими людьми?

Выбор конечно за вами, все что я могу это пока еще разговаривать с вами. Но время разговоров уже подходит к концу. Мы пробовали отстоять свои права и свободы всеми мирными способами: мы подписывали петиции, писали депутатам, постили заметки и видео, выходили на протесты, подавали в суд, голосовали на выборах... Нас продолжают игнорировать, унижать, делать вид что нас нет, наше позиция чудовищно искажается и высмеивается, наши голоса на выборах ушли в мусорное ведро. Ребята, мы хотели договориться по-хорошему, мы не просили вас делать ничего кроме как оставить нас в покое и дать нам жить нашей жизнью. Но вы же не отстаете! Вы записали себя в Обладатели Сияющей Истиной, а нас в неразумных дурачков которых надо просто сломать, нечего, мол, церемониться!

Что ж, не удивляйтесь потом откуда взялись эти обозленные и жестокие люди в таких количествах.

Comments

[serega133.livejournal.com]

Достаточно одних бандеровцев.

[(Anonymous)]

не всем.

[antontsau.livejournal.com]

рашкованских хуесосов типа тебя, пидора дешевого, достаточно если даже вы на другой стороне планеты.

[yannis.livejournal.com]

я заметил, самая жесть происходит в британии и (бывших) колониях и приравненных (греция, израиль)

есть идея, что это война вокруг брекзита

[antontsau.livejournal.com]

это просто свойство бриташкиной системы госуправления. Она проистекает напрямую от короны, то есть стационарного бандита вульгарис, и соответственно все встроенные в нее ограничения — "если король совсем охуеет, то ему немного секирбашку". И вот как только секирбашку уже 300 лет не делали а к рулю пролезли натуральные пидорасы, которым "ачетакова, норм, всех ногнем и нам за это ничео не будет" так она тут же и развалилась.

[van-wylen.livejournal.com]

по ссылке прикольное

[(Anonymous)]

у гражданки зряплата под миллион в год, а вы ей предлагаете проникнуться идеями гуманизма и на мороз?
ведь выгонят ее из университета за сомнения в Сияющей Истине, как пить дать, а за пределами системы доходы, скорей всего, упадут на порядок.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Это конечно многое обьясняет - если информация достоверна. Извините, но разоблачения подобного вида под анонимным аккаунтом хоть и льют воду на мою мельницу и еще ни разу не были опровергнуты здесь все же вызывают заслуженное сомнение. Если вы опасаетесь за свою анонимность скиньте мне емейл в личку и я с вами свяжусь конфиденциально ибо действительно интересно знать подноготную данного оппонента.

[akm762.livejournal.com]

Ха-ха, post-national socialism, отлично! =)

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Да, действительно, это меткое описание.

[dimorlus.livejournal.com]

В Израиле "паспорта" изначально на полгода выдавались. И такой же срок у новых после буста. Правда у меня никто так до сих пор ни разу этот "паспорт" не спросил.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Дмитрий, вы же не любите все совковое и россиянское, не правда ли? Так откуда это аргумент про строгость законов компенсируемых необязательностью их исполнения? У нас тоже "паспорта вакцинации" в нашем городке не спрашивают почти нигде несмотря на принятое правило и угрозу штрафов. Это совершенно не повод признать их правильными или даже допустимыми в обществе, да вы чо!

Надо быть принципиальнее уже и признать что т.н. "западная демократия" на деле оказалась пустышкой и рухнула от минимального потрясения. "Паспорта" и прочие пропуска с вахтерами категорически неприемлемы в обществе называющем себя "свободным", на каких бы основания они ни вводились. А уж принимать за веское основание эпидемию нунешнего заболевания это вообще смехотворно.

Я понимаю дискомфорт ситуации в которой вы снова получаетесь диссидентом, но тогда выходит вам и не следовало покидать пост-совок, а просто принять еще те правила игры. Дима, завязывайте с этим и переходите уже на сторону Света.

[peterzulu.livejournal.com]

В низшую расу автоматически попали дети Изменников Вакцине. Маленького ребенка выпнут из бассейна или продлёнки (наш случай), т.к. родителям нельзя заходить внутрь помещения. А 12-летние уже и сами стали Изменниками Родине, уже сегодня полностью по взрослым "правилам" идут, ни на самолет, ни в поезд, ни на паром, ни в кафе, ни в ресторан.
С 2022г, когда развернут вакцинацию 5-12 летних, школа тоже закончится для недо-детей. Если сопротивляться не будем — через пару лет из нас мыло начнут варить. А добрые канадцы и друзья-соотечественники будут приговаривать, намыливаясь в ванной: "а ведь могли же привиться!".

[yannis.livejournal.com]

пхх, так ситуация мыши плакали, кололись, но продолжали есть кактус

чемодан, вокзал, швеция/дания/норвегия/хорватия/румыния/список растёт

что за граждан commonwealth возьмутся серьёзно, было понятно полтора года назад, и где вы эти полтора года были?

[gotta.livejournal.com]

а вот меня интересует, что будет с избранным, если он программу, из-за которой его избрали, пустит на и делать будет реально что-то иное. а?

[yannis.livejournal.com]

А в чьей-то программе до февраля 2020 были лохдауны, намордники и эксперименты на людях?

Было только за всё хорошее против всего плохого, ну и климат как самое страшное что им можно предъявить.

[blazzer.livejournal.com]

я думал что там кого-то ещё посадили с июня, но оказывается нет
наверно этих несгибаемых оппозиционеров сломили сутками, а может быть и нет. Будем продолжать наблюдение.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Для наблюдения у вас совершенно очевидно нет достаточной наблюдательности. Имея confirmation bias на утверждение которое вы тут высказали можно и не заметить дату по первой же ссылке из тех что я привел.

[loke72.livejournal.com]

===вакцинированный боится что невакцинированный его убьет заразив ковидом===

Вот это-то и странно, ведь если ты вакцинирован, то ты надежно защищен и бояться нечего. Или не защищен?

[killnet19.livejournal.com]

Если вы поставили замок на дверь — достаточно ли это, чтобы спокойно жить рядом с бандой грабителей и убийц ? У вас же замок, ахахаха.

[mejblk.livejournal.com]

"вакцинированный боится что невакцинированный его убьет заразив ковидом."

Бггг, дальше читать не смог...

[openid1.livejournal.com]

О, да там же эталонная ТП. Эталонная. "Вас от вас же берегут, потому что яйца застудите на пляже". Да ну ее нах. Лайфс ту шорт, чтобы дискутировать с идиот[к]ами.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Я сам решу с кем мне дискутировать и по результатам дискуссии сделаю собственные выводы. Вы конечно имеете право на собственное мнение о ком угодно и не вступая в дискуссии с ним, но точность выводов в таком случае будет сомнительна.

[killnet19.livejournal.com]

вам достаточно оживить хотя бы часть умерших от ковида и вы получите сотни миллионов верных последователей.

[loke72.livejournal.com]

По причине не значит вследствие

[lesha-inko.livejournal.com]

Ничего себе, какие страсти у вас в Канаде. А хотелось верить, что это свободная прогрессивная страна. Это что же получается, страны первого мира превращаются в одну большую Беларусь?)

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Ага, "хотелось верить".

[rybnaja-sava.livejournal.com]

Интересный вопрос вы подняли (в комментариях): бить или бежать?

Я не уверен насчет правильного ответа. Пока мне кажется полезнее сконцентрировать адекватных людей в одном месте (нескольких местах), и таким местом явно могут быть более адекватные страны (в том числе восточноевропейские).

С другой стороны, если вы в той Альберте не один такой, то выгоднее может быть таки бить (только надо быть готовым к ситуации в стиле рассказов советских учебников про первые годы советской власти: даже если такие как вы возьмут под контроль Альберту, она мгновенно окажется в кольце врагов). Кстати, про взятие под контроль, как там на фоне всего этого квебекский франкофонный национализм себя чувствует?

[qmed.livejournal.com]

Никто не возьмет "под контроль" Альберту. И даже одно маленькое село в Альберте тоже никто. Восстать против государственной машины могут только полностью отчаявшиеся люди, которым нечего терять и не на что надеяться. Таких в западных странах единицы. Подавляющее большинство населения ведет умеренный обеспеченный образ жизни и никогда не пойдет на риск лишиться комфорта, который достигается традиционным конформизмом. Бунтарский пыл самых дерзких улетучивается при виде автомобиля с надписью ФБР на капоте, как было несколько лет назад в Орегоне (если не путаю), или канадского аналога этой конторы.

[eta_ta (from livejournal.com)]

кстати, относительно вопр., кого сажать в концлагеря:
https://fact-checkers.dreamwidth.org/72286.html

https://www.thegatewaypundit.com/2021/10/epidemic-vaccinated-latest-uk-data-shows-rate-infection-among-vaxxed-exceeds-unvaxxed-every-age-group-30/

[bajuwar-rus.livejournal.com]

Хочу возвращения доковидных порядков. Вакцинация способствует. И да, есть стандартная "проблема безбилетника", получающего общие ништяки и экономящего личные издержки. Решается гноблением.

[van-wylen.livejournal.com]

гноблением не решается.....их тупо больше

[sondo.livejournal.com]

Ух ты первый раз ответ не постится в жж из за длины, пришлось разбить на части.

1/6

“1. У нас уже есть и более важная раса чьи life matter, и более важные нации коим мы теперь все должны и четко определенная группа неприкасаемых и преобладающее общественное мнение о том что некое благо общества (раньше говорили "народа", nation, но Трюдо обьявил Канаду post-national state) важнее блага личности. Если бы в ходу был только последний постулат мы бы говорили о "социализме" где "все равны". Канада идет именно к фашизму где люди разделены по ранжиру на высшие и низшие касты. А уж как именно вы будете их разделять это не имеет значения: жиды, негры, враги народа или "невакцинированные". Главное что есть "общий враг". Но вы повелись на примитивную уловку когда вам обьявили что никакой такой канадской нации нет вовсе, а значит не может быть и фашизма.”

Раса жестко привязана к неизменяемым особенностям физического тела индивидуума. Если вы родились негром, бы так и будете негром. Если вы родились с генетическим дефектом, у вас всегда будет генетический дефект. Даже из еврея можно конечно перейти в христианство, но бить то будут по морде. Вы ничего не можете поделать. Как я понимаю, поэтому в Канаде есть куча анти расовых законов, плюс законы на запрет генетического тестирования.

Каста, в своем изначальном смысле, привязана к рождению. Вы родились брахманаом, живете брахманом. Родились нобелем в Англии, живете нобелем. Хотя малая социальная лестница в этом смысле есть, через королеву за заслуги перед обществом, можно из плебса перейти в нобели.

В Канаде в этом смысле каст очевидных нет. Как минимум после жизни в Англии, кастовости на цивильном уровне здесь не чувствуется от слова совсем. Так что если мы отойдем от вакцины и рассмотрим в целом, то Канада одно из самых некастовых обществ на планете земля, что мне очень нравится. По сравнению со многими другими странами где я жила.

Теперь вы прыгаете в то что есть касты потому что вакцинный паспорт делает касты (если я поняла вашу мысль). Это очень дальний прыжок и он не имеет обоснований, по крайней мере с точки зрения логики для меня (особенно как для человека который жил некоторе время в реально кастовом обществе а разделеним на плебс и не плебс).

Я так полагаю, в начале мне надо написать что я лично не поддерживаю обязательность вакцинных паспортов и обязательность вакцинации для всех, как самое лучшее возможное решение проблемы (я бы делал по другому), но при этом у меня нет глубокого отрицания ситуации, потому что вакцинный паспорт это просто еще одна бумажка. Для машины нужна бумажка, для ружья нужна бумажка, для путешествий куча виз (и вакцины кстати), для работы куча бумажек нужна была (вакцинный паспорт рядом не стоял). Всю жизнь проходилось подавать на бумажки и в вакцинном паспорте как в принципле нет ничего нового. Да, если бы это было только для путешествий, это было бы привычнее для большинства.

Отличие от касты: это не разделение по врожденному признаку, а по выбору индивидуума. Если эпидемия уйдет, а вакцинные паспорта останутся, я изменю свое отношение к вакцинным паспортам, но пока они имеют смысл (это уже другой вопрос, и у нас с вами могут быть разные точки зрения на то есть смысл в них или нет). Да, мне кажется что есть перебор что он введен для всех. С моей точки зрения, наиболее логичным путем был бы вывод из ограничений тех кто вакцинировался, но оставляя в предыдущем состоянии тех кто решил не вакцинироваться. Если можно тогда было работать без вакцины, пусть работают и сейчас, если нельзя тогда было ходить в паб, то тогда сейчас нельзя, вакцина для тех кто работает онлайн вообще бессмысленна. Увы, политики не думают на 10 шагов вперед, и в результате делают скачки туда сюда.

Так вот, назад к утверждению о кастовости и последствиях. Неявно, такой прыжок подразумевает подмену понятия требования бумажки (приобретаемое свойство) на врожденные особенности. Это подмена понятий для меня некорректна, и обнуляет, как логику, для меня все возможные выводы которые могут построены используя как аксиому утверждение что требование на вакцина эквивалентно разделению на касты.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Что ж, вы мне правильно указали на неприменимость понятия "каста" как такового к невакцинированным. Не каста, ладно, просто "группа людей ущемленная в правах за нежелание экспериментировать с собственным здоровьем".

Но вы ускользнули от упоминания нынешнего расового преимущества черных (чего стоила программа выдачи бизнес-кредитов ЧЕРНЫМ предпринимателям, т.е. откровенное предпочтение основанное на расе соискателя) равно как и обошли стороной вопрос нашего неоплатного долга индейцам. Далее вы фактически согласились с тем что ограничение прав невакцинированных неприемлемо. Ваша же личная степень приемлемости "еще одной бумажки" продиктована субьективизмом "ну, я то привит, а бумажку мне показать нетрудно" как минимум отчасти. Ваше решение рискнуть в какой-то степени здоровьем (равно как и мое аналогичное решение) и привиться не испытанным до конца препаратом ни разу не означает что и другие люди непременно должны ему следовать. И в случае отказа получить поражение в правах. Надо быть несколько менее эгоистичным, не находите?

[sondo.livejournal.com]

2/6

“Вы думаете что требование вакцинации не относится ко всему этому ровно никак и я полагаю (ну, я надеюсь?) вы не испытываете некоего страха, отторжения или опасения по отношению к невакцинированному человеку. А я на фейсбучеке уже такое вижу что у меня волосы шевелятся: родные люди не хотят оставаться под одной крышей потому что вакцинированный боится что невакцинированный его убьет заразив ковидом. Боюсь вы просто не осознаете степень психоза в обществе.”

Я лично не испытываю никакого страха от невакцинированных, мне вообще пофиг. Мне не пофиг когда человек начинает бахвалиться что он не вакцинирован и будет специально жить как можно свободнее/незадумываься потому что ему пофиг на остальных. Мне и при этом лично не страшно, я думаю мне просто по человечески омерзительно когда бахвалятся что хотят насрать на остальных.

Я думаю степени психоза в обществе всегда была, просто сейчас он приняла ковидные оттенки: когда люди и так уже были на изломе отношений, теперь пришла хорошая причина перевести все в эскалацию. Я знаю много пар которые разошлись за пандемию. Но пандемия была триггером которая ускорила процесс который в общем то было видно. Знаю пару которая внезапно сошлась обратно, хотя перед пандемией развелись. По разному люди реагируют на внешний кризис. Между родителями и детьми тоже трещинка пробегает не сразу, а накапливалась годами. Чтобы потом бац, и все. Я кстати понятия не имею кто из моих соседей вакцинирован, а кто нет. Общаемся все так же. На работе все сами начали вакцинироваться при первой возможности потому что работают в личном контакте (еще в апреле, задолго до требования паспорта).

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Вы много видели людей которые прямо так и заявляли "я не ношу маску/не вакцинируюсь потому что мне просто насрать на остальных"? Я таких не видел за все время ни разу. Да, можно сомневаться в их степени искренности когда они приводят те или иные доводы в пользу не носить маску, например (тяжело дышать, религия не позволяет, люди не видят моей улыбки и т.п.). Вы можете предполагать что им просто насрать на остальных, но вот чтобы прям бахвалиться, это надо сильно поискать.

Нет, такой степени психоза, как минимум вокруг меня, раньше не было. Раньше людям было элементарно стыдно написать что-то типа "kill the cops" или "string em up" в отношении политиков, не было такого в общественном пространстве. Надо было вращаться ну в очень специфических кругах чтобы такое услышать/увидеть. Сейчас это обыденно. Это не ковидные оттенки, а именно совершенно другой уровень.

[sondo.livejournal.com]

3/6


“2. В Канаде нет ограничения по срокам правления для избранного лидера. Избирательная система в Канаде при этом идеально заточена чтобы обеспечивать видимость демократического выбора этого самого лидера. Задумайтесь над этим фактом: свыше половины проголосовавших, больше 50% (я не помню из головы точной цифры) не выбрали ровно никого и не представлены в парламенте никак. Поинтересуйтесь пропорцией popular vote за ту или иную партию и количеством seats которые эти партии получили. Перекосы такой "демократии" просто недопустимы уже. И еще: именно Либералы собирались провести electoral reform - но конечно же нарушили это обещание. Это не Бернье "украл победу" у консерваторов, вам просто удобно в это верить, это ж все ваши враги и вам приятно видеть как они грызуться между собой. Это электоральная система, поддерживаемая Либералами вопреки их собственному обещанию, украла голоса у более чем половины избирателей. Так что все условия для бессменной власти dictatorial leader в этой стране созданы, под завесой "декоративной демократии" подобной рашкинской.”

Это английская система, он мне лично не нравится, но тем не менее по факту произошедших смен партий у руля она тоже демократическая.

Когда я переехала в Альберту (поездив по миру и набрав много цинизма в отношении институтов власти и как они выбираются в разных странах), я думала что вся эта игра в выборы просто абсолютная фигня. Тем более что в тот момент у власти бессменно здесь была партия которая на сменялась более 40 лет, консерваторы. Кроме стран типа СССР или Кореи, в мире вообще не было других политических партий которые столько долго бессменно были у руля. Еще дедушки нынешних избирателей голосовали за консерваторов. И вдруг бац бац, и в дамки выходят внезапно НДП. Именно их победа (не то что я за НДП, а просто сам факт смены власти) показал мне что демократия в реальности работает, даже при нелюбимой мной английской системе.

Либералы у власти в Канаде не так уж долго, это просто степень раздражения на них зашкаливает и на дает увидеть что смена власти есть. Нет, эта система не ведет к бессменной власти диктатороподобного лидера. (Меркель диктатором ведь не стала, а она тоже у руля около 20 лет провела вроде, не совсем английская сустем но тоже повзоляет лидеру быть у власти долго).

Но английская система ведет конечно к специфики политической игры во время выборов, когда партии проходят на пределах, и в этом смысле Бернье подложил своей бывшей партии свинью. Через парул лет после эпидемии я полагают все забудут и о масках и о вакцинах, и ему вообще не на чем будет взять избирателей.

В штатах эта политическая игра еще хуже. Красные и синие давно разделили “угодья” избирателей и никого другого те кроме красных и синих выбрать не могут. Если бы могли, Трампу не пришлось бы играть в игру “я стал республиканцем”. Даже если у них есть ограничение в 8 лет на одного президента, это абсолютно не важно, потому что основные партии несменяемы и поэтому полностью плюют на избирателей. Дело не в ограничении срока правления одного лидера, а в самой возможности приходя новой крови к власти. В Канаде это возможно, по факту.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Речь идет о том что через фактический импорт и подкуп голосов избирателей в сочетании с недостатками и особенностями электоральной и конституционной системы некий "лидер" в Канаде может оставаться у руля неограниченно долго. И это в корне неправильно. Одно дело когда несменяема партия которая не обладает субьективным сознанием, и совсем другое когда несменяема личность у власти. Власть развращает не партию с ее избирателями, а личность.

Почему в Альберте голосовали за консерваторов обьяснять не нужно, здесь специфичный менталитет населения. Чуждый менталитет это здесь вот как раз вы, городские. И тем более всякие понаехи из вовсе далеких культур. Да в общем-то это и видно по сочащейся ненависти городских к "fucking rednecks". Я живу в среде вот этих самых реднеков и хоть поначалу, после Европы, у меня было некоторое отторжение и высокомерие по отношению к ним, но узнав этих людей поближе я теперь уверенно скажу что они намного приятнее и проще в общении чем городские. И что характерно, у них нет ответной ненависти к городским. Насмешливость, да, в определенной степени может быть.

В общем, вот эти два известных города - это никакая нахрен не Альберта. Кстати и в Ирландии так: Дублин - это не Ирландия вовсе, настоящая Ирландия намного лучше.

В сущности мы уже начинаем говорить о расширяющемся разломе и ннарастающих противоречиях между городом и деревней.

[sondo.livejournal.com]

4/6


“3. Регуляций и правил у нас стновится все больше и больше, а их неисполнение карается все строже и строже. Вот уже и вход в рестораны и магазины только по пропускам, а не для каждого всякого. Вот уже и запреты на профессию и даже эмплоймент вообще. И за неисполнение всего этого конечно же штрафы, закрытие бизнеса и изьятие собственности. Это вы сегодня думаете что "но ведь им всего-то надо было сделать два безобидных и полезных укола, то чем они занимаются это бессмысленная борьба с ветряными мельницами!", не так ли? Поживем - увидим, конечно, может все просто устаканится и отменится как в той Дании с Норвегией когда эпидемия пойдет на спад. А может и как в Израиле будет где ваш сегодня годный пропуск станет негодным потому что кто-то там решил что вы должны выполнить еще некое действие: еще один укол, еще один анализ крови, примите еще одну таблетку, явитесь на образовательный курс... Постепенно, плавно, вас приучат к тому чтобы вы выполняли команды не спрашивая и не задумываясь зачем. Это и называется "контроль" - и вы уже на него добровольно подписались. Сегодня вы еще искренне верите что так надо для всеобщей пользы. А послезавтра даже если вы усомнитесь в пользе того или иного действия которе вы должны сделать по команде свыше - уже будет слишком поздно. Всех несогласных к которым вы могли бы присоединиться вы уже сами же раньше уничтожили.”

Здесь немного бессмысленно отвечать потому что вы делаете далеко идущие выводы на основании нескольких временных действий правительства. Спорить о если бы да кабы бессмысленно потому что общая ветка развития событий в целом имеет бесконечно много вероятностей, но каждый видит будущее в разрезе собственного восприятия мира. Я флегматична и цинична, не верю в глубокую скрытую силу правительств и их далекие цели, а верю в их глупость, и в то что мы дошли до жизни такой из за их тупости. Но тупость правительства не ведет именно к ужасу фашистского типа, а просто продлению стагнации экономики.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

"Поживем - увидим, конечно, может все просто устаканится и отменится как в той Дании с Норвегией когда эпидемия пойдет на спад."

[sondo.livejournal.com]

5/6


“4. Да, у нас уже бросают в тюрьму оппозиционеров. Очнитесь уже, это УЖЕ здесь, УЖЕ просходит. Арестован, выпущен пока и ходит в ожидании очереднго срока Chris Scott, аресты пасторов уже по второму разу пошли, одного прямо с самолета и в тюрьму. Вы можете по-разному относиться к этим людям, вы можете верить что их арестовали за несоблюдение "health orders", но это политические аресты оппозиционеров в чистом виде. НИ ОДИН организатор протестных акций негров, муслимов или индейцев в Канаде не был арестован за аналогичные действия и даже более серьезные преступления (все поджоги церквей остались безнаказанными AFAIK).”

В тюрьмы тех кто ведет себя против указания правителства сажали всегда. Я думаю у нас (у меня и у вас) есть разногласия о том где идет политический протест и где протест идет для эскалации ситуации. Политический протест это люди с плакатами. За это не сажают. Разве что запретили пикетировать и заслонять въезды в госпитали, и это правильно с моей точки зрения. Сажали не за это, а за проведение сеансов в церкви когда были запрещены сборища. За несоблюдение санитарного режима в кафе, И не за первый раз, а за последовательные нарушения после нарушения. Представьте себе, последовательные нарушения санитарного режима в прошлом тоже приводили к штрафам и закрытию заведения, а если хозяин силой пытался противодействовать закрытию заведения полицией, то и сажали, просто таких людей ранее было мало, а если были такие, то из этого не разводили бучу в газетах.

“А теперь элементарно забейте в поиск на даже ютубе (который удаляет самое выдающееся) "health pass protests" и подумайте: вам хочется жить в ТАКОМ мире? Это действительно стоит того чтобы избежать изначально малого шанса тяжелого ковида, который стал еще меньше после того как вы вакцинировались и мог бы быть еще меньше если вы средства профилактики и early treatment не блокировались бы? Найдите ролик где какие-то мерзавцы с палками нападают на протестующих в Тулузе и избивают их. Вы представляете какой градус страха в голове у этих людей что они уже готовы бросаться с палками и избивать тех кого они считают невакцинированными (не все протестующие против системы пропусков невакцинированы, если вы не в курсе)? Вы хотите быть в одном лагере с этими людьми?”

Заметьте, протесты идут, то есть их никто не отменяет. Придурки всегда бывают. Во Франции еще непонятно кто эти придурки с палками, потому что нападений там много, и они часто прикрываются политической агендой хотя на самом деле просто очень любят бить и грабить. Меня больше пугают БЛМ протесторы. Которые в той же Франции кричали dirty jews, и это всем миром было воспринято нормально. Если где то искать начала фашизма, жто в движении БЛМ.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Хо-хо, в Канаде как раз протесты запрещали еще как. Даже дозапрещались до решения суда гласящего что "каждый может быть подвергнут аресту и заключению за ПЛАНИРОВАНИЕ или УПОМИНАНИЕ протестных десйствий". Которое было достаточно скоро отменено (не просто так, а в результате иска), но... осадочек остался. Это вы не следили за протестным движением здесь поэтому так лихо махнули "протесты никто не запрещал" и продолжили жить в убеждении что на ваши конституционные права никто и не думал покушаться. Мол, если чо, я же всегда могу выйти на протест.

Это уж не говоря о том что протесты игнорируются властями (в лучшем случае, а так штрафы-штрафы-штрафы), замалчиваются в СМИ или информация о них подается в откровенно лживой форме. Вы бы поучаствовали сами - убедились бы насколько все могут переврать.

[sondo.livejournal.com]

6/6

“Выбор конечно за вами, все что я могу это пока еще разговаривать с вами. Но время разговоров уже подходит к концу. Мы пробовали отстоять свои права и свободы всеми мирными способами: мы подписывали петиции, писали депутатам, постили заметки и видео, выходили на протесты, подавали в суд, голосовали на выборах... Нас продолжают игнорировать, унижать, делать вид что нас нет, наше позиция чудовищно искажается и высмеивается, наши голоса на выборах ушли в мусорное ведро. Ребята, мы хотели договориться по-хорошему, мы не просили вас делать ничего кроме как оставить нас в покое и дать нам жить нашей жизнью. Но вы же не отстаете! Вы записали себя в Обладатели Сияющей Истиной, а нас в неразумных дурачков которых надо просто сломать, нечего, мол, церемониться!”

Я думаю вы слишком экзальтированно воспринимаете ситуацию. Мало кто считает что есть сияющая истина. Есть проблема с вирусом и здравоохранением которое не может справиться, есть неидеальные люди с неидеальным поведением, есть неидеальная вакцина (и нет, пока нет волшебной таблетки, у нас с вами на это тоже разные точки зрения), и при всей этой фигне надо как то возвращаться в жизнь где как минимум большинство работает, учится и путешествует как ранее, чтобы страны продолжали жить, а не спать в берлоге как год назад. Получаются неидеальные решения от неидеальных политиков, потому лучше они придумать просто не в состоянии.
А придумать не могут потому что в политики идет всякая шваль, шваль по совести, и шваль по мозгам. Нормальные люди туда не идут, они любят свою работу, умеют хоть чото делать хорошо, и не хотят мараться в грязи. Ссучонки которые идут в политику появляются еще в университетах, их хорошо видно уже тогда среди студентов. Они не умеют учится, но умеют требовать. Плюс эта шваль нигде - нигде! - в мире за свои предвыборные обещания, или за послевыборные дейтвия, не несет никакой ответственности.

Позицию кстати нельзя исказить если она основана на неопровержимой логике или своде законов. Если есть проблема в судах, то это не потому что именно вас игнорируют, а потому что изначально не была шанса (очень много циркулирует достаточно ошибочных текстов о том какие якобы есть права у канадцев, не надо иметь розовых очков, не так уж много прав на самом деле, просто ранее не сталкивались). Мнение же обывателей типа меня, или кого еще на жж, или вообще в жизни, вообще ни при чем, мы на решения суда не влияем от слова никак.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Я думаю что мы с вами живем в разных ситуациях, а не мое восприятие "экзальтировано". Вы урбаноид (?) профессор ВУЗа обитающий в глубоко левацкой атмосфере коледжа или университета (я не исследовал вас лично) и, держу пари, не пропустили ни единого пейчека за это время. Для вас это просто "проблема с вирусом и здравоохранением которое не может справиться". Конечно же вы не пересекаетесь с обозленными людьми, разве что очень изредка. Я, скажем так, намного "ближе к народу" в своем гаражике с клиентурой из средне- и малообеспеченного круга людей. Тут оно выглядит совсем, совсем иначе и сильно обозленные люди со мной живут буквально по соседству. Я рад что не являюсь обьектом их обозления, знаете ли, иначе это было весьма стремно.