(no subject)

[ploughlike_elk]

Клиент жалуется Ford F150 2007 года дергается на ровном ходу. Взял на тест-драйв, действительно дергается при переключениях передач автомата и совсем уж бьется в лихорадке если ехать на моменте, под легкой нагрузкой. Например при очень плавном разгоне или в пологую горку. Если придавить газ посильнее или даже горочка покруче, лихорадить перестает и разгоняется хорошо. Никаких ошибок нет, никакие контрольные лампочки не горят.

Подозреваю что проблема может быть в АКПП, так что подключаю сканер, смотрю дату на ходу. Вижу что лихорадка четко совпадает с замыканием и размыканием муфты блокировки гидротрансформатора: пока муфта под легкой нагрузкой замкнута машину лихорадит и вишу как скачет параметр проскальзывания гидротрансформатора (в норме проскальзывание должно быть нулевое при заблокированном гидротрансформаторе). При повышении нагрузки муфта размыкается - и лихорадку как рукой снимает, разгон ровный.

Вот и нашел проблему, хана гидротрансформатору, надо менять. Жидкость в коробке свежая, похоже что только что меняли, так что сложно сказать засралась ли коробка ошметками фрикциона муфты блокировки или нет. Поменяем - будет видно. Гидротрансформатор под заказ, причем этот ПОСЛЕДНИЙ на всю Канаду!

Деталь пришла, поменял, выгоняю на тест-драйв и убеждаюсь... что ни фига не починилось :-(. Бля... Даже сканер не подключал, и так видно что едет точно так же, с теми же симптомами.

Ну чо, еще 4 часа работы и все же пофиксил. Проблема была вовсе не в коробке, а всего-то надо было поменять свечи. На этом двигле (печально известный 5.4) правда оно вовсе не "всего-то поменять свечи", там еще вопрос что проще, снять АКПП для замены гидротрансформатора или менять свечи. Ибо они вылезают из своих мест вот в таком виде:

Впрочем это уже далеко не впервой, хоть тут пришлось и камерой заглядывать в цилиндр и высасывать оттуда осколки изолятора (одна из свечей разломалась необычным образом) и конечно же разломались  свечи самых дальних цилиндров с самым хреновым доступом.

Эка оно меня подставило, однако. Ни тебе ошибок по пропускам зажигания, ни этих самых пропусков зажигания под нагрузкой выше минимальной (обычно как раз наоборот пропуски сильнее при росте нагрузки) и главное такая четкая корреляция с замыканием и размыканием гидротрансформатора... Так что получается что зря менял.

Что ж, бывает и так. Вон в медицине еще хуже: каждая третья смерть в США - результат медицинской ошибки. Вот и не стоит на этом фоне убиваться из-за ошибки в диагностике, чай никто не умер, а деньги клиент еще наживет ;-).

Comments

[aleksei-borisov.livejournal.com]

А говорили мне мужики в гаражах " — карбюратор продул? не помогло? ну значит свечи меняй!" :)

[beket-ca.livejournal.com]

Свечи жесть. А почему они такие вылазят? Это качество свечей?

П.с. А кто платил за зидротрансформатор? А что сказал владелец?))

[edya522.livejournal.com]

Да вот тоже интересно, вернуть можно?

[olaff67.livejournal.com]

Да какая там треть, все сто процентов смертей — от недоработки врачей!

Легкий гуглеж ниже рекламных результатов повеселил — спасибо.

[alexartukov.livejournal.com]

Чем сложнее пациент, тем проще ошибиться врачу.

[hirosimez.livejournal.com]

То есть клиент и за бублик заплатил, и за свечки?

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Ты где-нибудь врача видел который из-за неправильно поставленного диагноза откажется от зарплаты хотя бы за час? Вот и я больше не отказываюсь, тем более что мой доход еще и меньше чем у врача зарплата.

А клиент получил исправную машину в пределах заранее озвученного эстимейта в данном случае все равно. Ignorance is bliss ;-).

[dimaden.livejournal.com]

У меня была такая же песня...
V6 3.8L на старом Понтиаке...
Заменили свечи, фильтра, масла — обычное ТО
И машина стала дёргаться
На ХХ нет
Под газом нет
А при переключении передач — да
Свечи
Умелец херов закрутил так, что 3 свечи из 6 треснули
Под газом дури хватало шить искрой через поломатые участки...

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Сломать свечи при установке это вполне себе достижение, не всякий сможет поди.

[davels.livejournal.com]

вот не надо про свечи. купил. поменял. машина начала на низких оборотах дергаться. поставил старые 60к пробега — все ок....
старые точно такие же но сделаны в японии. новые в индонезии.
пиздита ля комедия.

[antontsau.livejournal.com]

а что вообще можно такое соворить с бубликом, чтоб он на больших моментах работал, а на малых начинал дергаться? Хотя бы теоретически? Бессмертная же весчь, ни одной подвижной детали нет. Только сломать, если на полном ходу туда вкинуть лом.

[aleksei-borisov.livejournal.com]

В новых бубликах внутри блокировка стоит, вот наверное там диск сцепления и стирается.
У брата на Лендровере было такое, подёргивалось. Отвезли в ремонт, вскрыли на токарном станке, чтото поменяли, потом сварили заново.

[evgeniy72.livejournal.com]

На пресловутой ДСГ от Ваг тоже самое. При переключении дергается. Кучу коробок приговорили из-за свечей.

[demokrat-7.livejournal.com]

"каждая третья смерть в США - результат медицинской ошибки"? Мамамия, и это передовая медицина в самойбогатойстранемира?

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Угу, и самая дорогая.

[demokrat-7.livejournal.com]

О странных симптомах автомобилей полностью согласен. Сколько случаев, когда однозначно грешишь на одно, а виновато оказывается совсем другое.

[oleg-sentia.livejournal.com]

Обычная проблема больших систем, хоть автомобиль, хоть компьютер, хоть человеческое тело;
Помогает взяться за другой симптом — болячка будет там, где линии пересекутся.

[realeksandr.livejournal.com]

Необходимость самодиагностики перед обращением к профессианалам — глобальная проблема что в авторемонте, что в медицине.

[ahmash.livejournal.com]

Nissan Note — убитые свечи имитируют непереключающийся автомат. Чуть не поменял, хорошо, что на форум енотоводов заглянул.

[mejblk.livejournal.com]

Сказ про то, как неумеха лоха развел...

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Сколько берете за профессиональные консультации по диагностике? Я вот платил $46 за один тикет на Identifix, у них там "сотни опытнейших специалистов по всем маркам и моделям с десятками тысяч лет совместного опыта" на телефонах сидят. Проблему они мне так и не помогли решить тогда, сказали "ну это конечно же сложно, может то, а может это, а может и еще что-нибудь...".

$100 за тикет вас устроит? Я когда в следующий раз столкнусь с непоняткой, я вам, такому умелому и знающему позвоню и вы мне сразу скажете в чем проблема. Вам это поди займет пару минут, а сто баксов в кармане. Да и другие будут обращаться тоже к такой кладези знаний-то. Не оставите номер телефона? Вы подумайте, дело-то выгодное. Неумех с гаражами полно, лохов желающих им платить тоже, а вы со всего этого будете по нескольку сотен баксов в час рубить и руки всегда чистые, сугубо своим интеллектом. Да еще и признание какое будет! Пишите мне в личку насчет методов оплаты.

[autodiagnost.livejournal.com]

самая первая проверка,еще до сканера —
на передаче Р резко газ в пол, если вначале передернулся,с секундной задержкой,тахометр притупил,а потом рывок вверх — это свечи или катушки.
если тахометр резко ,без малейшей задержки , уходит вверх — к зажиганию претензий нет.


да все нормально,поди они все к черту.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Сомневаюсь что это универсальный рецепт, при всем уважении. Пропуски зажигания под нагрузкой можно вызвать разными способами, газануть с холостых это просто один из них (инерция маховика и т.п. тут и служит нагрузкой), дать нагрузку на ходу - другой. Я предпочитаю на ходу, ибо выехать на дорогу тут занимает пару минут. Сидел бы в городе с пробками и трафиком кругом поди газовал бы на месте. На ходу пропуски зажигания проявляются четче и дольше. Но тут вот так совпало что пропуски появлялись в совсем узком диапазоне нагрузки/оборотов который прямо в точности и совпал с блокировкой гидротрансформатора на высшей передаче. Вот и ушла диагностика не в ту степь совсем... Ну чо, обидно, но бывает. Но теперь прикиньте каковы шансы что столь узкий диапазон с пропусками зажигания проявится если двигатель нагружать сугубо инерцией маховика? Да примерно нулевые пожалуй.

[yannis.livejournal.com]

Это очень здорово, когда преднамеренное убийство можно списать на "ошибку".

[edya522.livejournal.com]

Известный факт, что у каждого врача есть свое личное «кладбище». Все это очевидно замалчивается, принимается как должное.
И вполне объяснимо почему в США настолько дорогая медицина- отбиться от обвинений в случае подозрения во врачебной ошибке и последующего иска.

[lau-de.livejournal.com]

>Ни тебе ошибок по пропускам зажигания, ни этих самых пропусков зажигания под нагрузкой выше минимальной
это недоработка Motorola; внутри блока уже PPC микроконтроллер и его ресурсов более чем достаточно чтобы обрабатывать эти процессы

[alexartukov.livejournal.com]

Только хорошие мастера признают свои ошибки )) И ведь так всегда с техникой — думаешь на одно, по факту другое.

[avric.livejournal.com]

У меня 2 машины с e-педалью газа, обе на механике, обе одинаково дёргаются при малом газе. Просто привык уже. Списал на контур управления воздухом в мозгах, хорошо работающий только на новом железе (недостаточная отрицательная обратная связь, самовозбуждение колебаний).
И третья — общая с другом нива. Тоже е-газ, так же ведёт себя.
Добавляешь или отпускаешь газ — колебания пропадают.
На поджопнике хечбеке свечи меняю относительно часто. Никаких иридиевых, просто обычные свечи новые.
Равномерность вращения становится лучше, но дёрганья не исчезают.

При этом ни на одной машине с тросовым газом таких глюков в принципе не видел.

[autodiagnost.livejournal.com]

поробуй дроссель чаще промывать ,даже без снятия, просто рукой приоткрыть и протереть тряпкой или зубной щеткой с растворителем.не плоскость заслонки, но кромки.

[avric.livejournal.com]

А как они так ломаются ниже резьбы? Ну я бы понял, если бы шестигранник в головке остался, а свеча в резьбе. А тут откуда нагрузка на эти кончики минусовых электродов?

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Корпус свечи составной. Нижняя половина (без резьбы) зарастает карбоном и прикипает к месту. При выворачивании свечи корпус разделяется, как правило ломая и изолятор. Вот эту нижнюю часть изолятора и корпуса приходится выковыривать спецсредствами.

[m-power.livejournal.com]

У форда походу традиционно уже проблема с детекцией пропусков зажигания, помню Экспедишены — стабильно работает на 7ми цилиндрах (катушка мертвая), так ни ошибки, ни самих пропусков не видно. Огонь.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

В дате показывает misfire count довольно стабильно вообще-то. И еще power balance можно делать прямо со сканера штатными средствами. Это вот если misfiring DTCs нету у них. Honda вон тоже не умеет определять на каком цилиндре misfiring (на пожилых моделях), ставит только P0300 и все, так у нее со сканера ничего этого и не посмотреть даже, приходится дедовскими методами искать где пропуски.

[clown-a330.livejournal.com]

С такой же бедой в Приморье приперся на сервис с готовностью отдать кучу денег за ремонт/замену коробки. Мастер выслушал мое блеянье про рывки и что возможно АККП накрылась, поулыбался с моих познаний, поменял свечи... и все) До сих пор, более 8 лет, все ок)))

Но то Тойота, у японцев АККП надежные, редко ломаются

[ploughlike-elk.livejournal.com]

С такой же бедой - это если вы тоже смотрели на статус муфты блокировки гидротрансформатора и оно у вас четко совпадало с появлением рывков. Если не смотрели, то это не такая же беда, а просто рывки при разгоне. С чем вы уже тут не первый кто претендовал на такую же беду :-).

[(Anonymous)]

В цилиндры не завалилась керамика от свечей? Как доставали осколки?
Если что осталось, то хана цилиндру.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Завалилась. Достал. Есть способы, не впервой.