(no subject)

[ploughlike_elk]

http://www.kolesa.ru/article/degradatsiya-servisa-pochemu-na-sto-mashiny-diagnostiruyut-metodom-tyka

Главная мысль автора совершенно правильная: диагностов нет потому что кроме редких наученных горьким опытом страдальцев они никому нафиг не нужны.

Comments

[nanometrolog.livejournal.com]

Абсолютно ниачемная статья, просто констатация очевидной ситуации - "вода мокрая, трава зеленая".
Такие статьи служат для заполнения места в бумажном журнале.
И что там такого интересного ты увидел?
То что пишешь ты сам - на два-три порядка интереснее и познавательнее.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Хе-хе, я знаю что я пишу интереснее :-). Сам себя иногда с удовольствием перечитываю. Интересно что автор пришел к той же мысли что и я - диагностика никому не нужна, нет спроса на нее. И сам я диагностику как таковую больше не продвигаю, просто включаю цену диагностики в цену ремонта и продаю только так. Не все еще на 100% налажено в процессе, но в целом это направление мне представляется верным.

[uglynoob.livejournal.com]

Диагностика: в организме ploughlike_elk'a наблюдается острое отсутствие пива. Рекомендуется дозаправка в районе 1 литра!

[k-i-m-i.livejournal.com]

Ну, справедливости ради, автор постоянный читатель вашего журнала

[sviatoy-duhh.livejournal.com]

нашел: perfect-drugg

[ploughlike-elk.livejournal.com]

О, надо же, я как-то не подумал связать, хотя знал что он в "Колеса" регулярно пишет.

[perfect-drugg.livejournal.com]

бгг
интересные кейсы и примеры потасканы много куда еще )
а мысли насчет диагностики и прочего-мы уже с тобой обсуждали, в чем разность позиции ты в курсе

[kuigoroj.livejournal.com]

"Это вполне запрограммированный умными менеджерами из больших корпораций процесс."

Дело не только в этом, имхо. У друга на ниве лопнул шкив коленвала. Наираспространеннейшая беда. Объехал впустую три "нашемарочных" сервиса. Это не автослесари. Это я не знаю что.

[perfect-drugg.livejournal.com]

Да, часто нормального сервиса просто нет.

[uncle-sem.livejournal.com]

нормальных механиков нет. на самом деле диагностика как таковая она и правда не нужна при условии что механик имеет опыт/чуйку. ну вот была сегодня аудюха - и я хез чего полез в метки. и таки да, ремень перескочил зубов на 5 наверно. как там ничего не загнуло я хез, но перекинул и отправил к мотористам менять сальники и ремень. отвечая на вопрос "чо не сам" - не имею права с официальной точки зрения. у нас тут до идиотизма. скажем, по сертификату имеешь право поменять ремень, но не имеешь права - помпу. хотя ремень ГРМ как-бы сильно сложнее менять.

[perfect-drugg.livejournal.com]

я думал, у вас там попроще с этим

[rorocho.livejournal.com]

Как приятно встретить в журнале одного своего жж-френда, которого с удовольствием читаю, встретить ссылку на статью другого жж-френда, которого считаю самым профессиональным питерским автомобильным журналистом.
сообщество автоманьяков какое-то, что радует :)
Борис, поехали в четверг на йети кататься!

[perfect-drugg.livejournal.com]

)))

[stifff.livejournal.com]

ну вот. Оказалось, что ploughlike_elk похвалил свою же мысль в чужой статье! )

[perfect-drugg.livejournal.com]

Извини, у него мысль была несколько другая, один из прошлых постов. А статья вызревала несколько месяцев, по итогам общения с кучей народа. В том числе с теми, кто чмнит сашины совсем в других странах и которые в основном заняты именно диагностикой неисправностей сичтес питания белорусских рыдванов

[cdrawn.livejournal.com]

Увидел две мысли, которые тут уже были. 1) цена рабочего времени много выше цены запчастей - дешевле и быстрее - менять "коробочки" пока не станет хорошо 2) идея невыгодности содержания и обслуживания после гарантийного срока - является политикой автопроизводителей, и они эту идею планомерно воплощают. заодно достигая 3) привязка потребителей к фирменных дилершипам через условия гарантии.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Тут не все так однозначно. Во-первых, далеко не всякая "коробочка" заменяется за полчаса, а когда рейт в дилершипе приближается к $200/час, то расходы производителя на оплату рабочего времени дилершипа становятся существенными. Конечно они режут временные нормативы до совершенно нереальных в попытке эти расходы сократить. Фактически укладываться в гарантийный норматив времени на операцию можно только если делать все время одну и ту же работу, но сервис это совсем не то же самое что конвейер, там организовать узкую специализацию невозможно. Поэтому это лишь перекладывание проблемы на дилеров, которым приходится обещать механикам большую зарплату (если оплата труда сдельная), а следовательно снова повышать рейт и т.д.. Наконец урезание нормативов времени убивает качество работ наповал - что и наблюдается в виде массы недовольных клиентов.

Во-вторых, и это продолжение первого пункта, что толку от гарантии если машина не чинится быстро и эффективно пока она на ней? Далеко не всегда клиент получает подменную или прокатную машину (которые тоже ложатся расходами на дилера), плюс существенное неудобство когда машина встает где-то в дороге или когда надо таскаться в сервис к дилеру (а это иной раз и 500 км в одну сторону) многократно чтобы починить "бесплатно" одну и ту же проблему.

Соответственно, в-третьих, успехов в привязке клиента к своему бренду таким образом! Вот я покупаю новую машину, думаете меня утешает что она будет хоть 10 лет чиниться бесплатно если она ломается каждый месяц?! Фиг там, я хочу машину которая не ломается и гарантия для меня это период в который мне будет гарантироваться что она не сломается. А если сломается то я ее хочу сдать обратно к чертям и получить совершенно новую сразу же, а не канителиться с ремонтом. Не можете сделать так, так сделайте чтобы она чинилась легко, быстро и дешево и тогда я буду хранить верность бренду даже если она и будет иногда ломаться.

Лично для меня (понятно почему конечно) условия гарантии вообще не представляют интереса. Я покупаю новую машину чтобы она не ломалась и такую чтобы я ее мог починить и сам если что. Вдобавок далеко не всякая неисправность покрывается гарантией, бывают и аварии и повреждения от плохих дорог и от того что кто-то влез неквалифицированно (включая и меня самого). Так что мне насрать на гарантию, мне нужна неодноразовая машина, а не бесконечные бесплатные ремонты.

[sish.livejournal.com]

"А если сломается то я ее хочу сдать обратно к чертям и получить совершенно новую сразу же, а не канителиться с ремонтом. "
В РФ это возможно после двух существенных неисправностей разных либо трех одинаковых повторяющихся.
Но это только через суд.

[sish.livejournal.com]

Там неявно допускается, что хуже не делают в процессе. А это далеко не так.
То есть к тому же новому суппорту может добавиться воздух в блоке АБС, например.
А в остальном да, все так.
Крайне толковый мастер сказал мне в свое время, чтоб я просто забыл о попытке восстановить старое ведро до состояния нового. И просто купил машину новее.
И дело не в деньгах и времени, дело в навыках и специалистах.

[alll]

Ну, мотоциклетные шлемы тоже никому не нужны, кроме как в довольно редкие моменты.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Вот пока диагностику не введут в законодательном порядке (скажем с целью экономии энергии и ресурсов) как те же шлемы, до тех пор она и не будет никому нужна.

[jambojet.livejournal.com]

В каком-то роде, обязательный техосмотр и есть такая диагностика.

Просто сделать жестче и полнее.

[sish.livejournal.com]

Дилерский механик одной марки неспособен в принципе провести диагностику, а вы предлагаете завести специалистов по всем маркам и моделям мира в одном месте?

[culbuteur.livejournal.com]

а на техосмотре должны не находить причины неисправностей, а наличие неисправностей в принципе. Типа хренового СО, которое может быть взывано что убитым катализатором, что проблемой с лямбдой, что глючащими датчиками, что хреновой компрессией..
А вот искать причины хозяин этого авто будет потом у специалистов.

[gkhd.livejournal.com]

Обязательный техосмотр выявляет текущие неисправности, причем, не все, а только те, которые критичны с точки зрения законодательства. Но при этом техосмотр не выявляет причины проблем. Ибо такой задачи перед ним и не стоит.

[uncle-sem.livejournal.com]

нет, техосмотр - это "диагностика наоборот", то есть техосмотр показывает что машина у вас неисправна потому что она не проходит по параметрам, а собственно диагностика - покажет ПОЧЕМУ мы не влазим в параметры. то есть вообще говоря на техосмотре достаточно констатировать факт горящей лампочки двигателя, или НЕ горящей никогда, чтобы вынести приговор. даже подключать сканер необязательно.

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Именно так, функция техосмотра это указать автовладельцу что его машина обьективно неисправна даже если он об этом не догадывается и запретить эксплуатацию пока не устранит неисправность. Вот у нас тут техосмотра нет и это крайне хреново на самом деле. Я подозреваю что из-за этого тут подержанные машины так несуразно дорого стоят несмотря на очень дорогой сервис, ведь никто не запретит ездить на машине с плохими тормозами, разваливающейся подвеской и гнилым кузовом. Тут вон пикап у меня был у которого рама прогнила до трещин (!), так мужик его за $9000 купил! И еще $7000 вложил пока не пришел к выводу что лучше продать...

[nepilsonis.livejournal.com]

Кстати! В Латвии год назад стали подключать сканнер на техосмотре.

[alll]

Эт точно.

[antontsau.livejournal.com]

копроэкономика жи. А пипл хавает и просит еще.

[avric.livejournal.com]

"все обошлось заменой топливного фильтра или перепрокладкой пережатого вакуумного шланга на регуляторе давления топлива"

а что за вакуумный шланг на регуляторе давления?

[ploughlike-elk.livejournal.com]

Шланг от впускного коллектора к "затылку" регулятора давления топлива на рампе. Регулятор регулирует не абсолютное давление топлива, а относительно давления (разрежения) в коллекторе. Сейчас уже обходятся без такового.