(no subject)

[ploughlike_elk]

Я не понимаю от чего именно надо защищать русских жителей Крыма? От запрета говорить на русском языке? А что, украинский для вас - чужой язык? Сложно / невозможно выучить? Меня в детстве привезли на Украину из России и пошел я уже в украинскую школу. В итоге свободно и непринужденно говорил на обоих языках и до сих пор (27 лет спустя) все еще понимаю по-украински, да и заговорю на украинском снова через пару недель после пребывания в украиноязычной среде. Я не так и долго прожил на Украине, всего-то лет десять, но украинский - это тоже мой язык.

Всегда казалось что украинцы и русские это один народ (еще бы, во мне самом они оба в равной пропорции, говорю и думаю я по-русски, но фамилия у меня украинская), со всеми его достоинствами и, увы, недостатками. И вдруг на тебе - Россия вводит войска на Украину чтобы, блять, защитить русских! От кого? От чего? Я не понимаю, обьясните мне. Не иначе как защитить от жизни без солнцеликого Пу?

Я как-то все идентифицировал себя как русского, человека принадлежащего к русской культуре, неважно что там намешано во мне. Но если русские опустились до того чтобы воевать с украинцами, нажить себе врагов в лице, по сути, части своего же народа, то мне что-то больше не хочется называть себя русским. К ТАКОЙ русской культуре я точно не принадлежу. Запишите меня в украинцы, благо фамилия Бондаренко позволяет соответствовать.

Comments

[leon-spb67.livejournal.com]

Ну тогда продолжайте совестливо и рукопожатно стыдиться. Можно еще надеть повязку с ССовскими рунами, с которыми бандеровцы свергали власть и пойти помитинговать у МИДа. Потом расскажите, как ваша судьба сложится.

[arseny-tsaplev.livejournal.com]

Да, я в курсе, что в России всех, кто не согласен с президентом, считают фашистами.

[leon-spb67.livejournal.com]

Эк вас клинит-то. Речь про бандеровцев в Киеве. Поддерживаете нацистский переворот? Ну будьте последовательны - наденьте повязку, возьмите портрет Бандеры в одну руку, томик Мандельштама в другую - и на пикет.

[arseny-tsaplev.livejournal.com]

Нет, речь не про "бандеровцев" в Киеве, а про поведение России.

Что касается переворота - у меня есть друзья и знакомые в Киеве, и никто произошедшее как "нацистский переворот" не характеризует. Да, есть и отморозки, а у нас их что ли нет?
Но я не претендую на истину. Я могу чего-то не знать, неверно толковать, мои знакомые могут быть подвержены воздействию пропаганды, предвзяты, или что-то еще в этом роде.
Но так или иначе - это другая страна. Это их дело кого там выбирать в президенты или смещать.
И не годится вводить войска в соседнюю страну только потому, что нам не нравится, какое там правительство пришло к власти.
Будь то США в Панаме, Германия в Судетах или СССР в Афганистане или Чехословакии.

При чем тут Мандельштам, я не очень понял.

[leon-spb67.livejournal.com]

Нет, речь не про "бандеровцев" в Киеве, а про поведение России.

Т.е. вам не нравится, когда ваша страна предпринимает меры, направленные на защиту собственных интересов? Не хотите в Израиль - езжайте на Украину. Она скоро станет еуропой и туда пока что можно въехать без визы.

Что касается переворота - у меня есть друзья и знакомые в Киеве, и никто произошедшее как "нацистский переворот" не характеризует

Это всё в корне меняет, ага. Мне это напоминает другой расхожий пример: "Ни я, ни мои друзья за Путина не голосовали. Значит никто не голосовал".

Но так или иначе - это другая страна. Это их дело кого там выбирать в президенты или смещать.

Как говорил Папанин в "Берегись автомобиля": "Нет наше!"
Была бы Украина в Австралии - пофиг. А нацистов под боком нам не надо.

И не годится вводить войска в соседнюю страну только потому, что нам не нравится, какое там правительство пришло к власти.
Будь то США в Панаме, Германия в Судетах или СССР в Афганистане или Чехословакии.

Вам больше пятнадцати лет?

При чем тут Мандельштам, я не очень понял.

Признак интеллигента. Хорошо, что портрет Бандеры вопросов не вызвал.

[arseny-tsaplev.livejournal.com]

> Т.е. вам не нравится, когда ваша страна предпринимает меры, направленные на защиту собственных интересов?

Да, именно так, если она при этом плюет на окружающих и нарушает собственные обязательства.

Вот вы как отнесетесь, если ваш сын будет кошельки воровать у прохожих? Это же в ваших семейных интересах улучшить материальное положение?

> Не хотите в Израиль - езжайте на Украину.

Слушайте, я без ваших советов как-нибудь сам решу что мне делать. Речь не обо мне лично.

> "Нет наше!"

Ну так это называется вмешательство во внутренние дела суверенных соседних стран. Мне как-то трудно сходу объяснить, почему это недопустимо. Так же как и не объяснить, почему воровать нехорошо. Если вы этого действительно не понимаете, то лучше это просто зафиксировать и на том разойтись.

Сами-то вы как отнесетесь, если Китай или США будут диктовать, кого и как надо выбирать в президенты в России? Или, как в том анекдоте, "а нас-то за что?"

> Вам больше пятнадцати лет?

Да, и намного. А вам?

> Признак интеллигента.

А что, "интеллигент" нынче ругательное слово? Хорошо, что я очки не ношу еще. :)

> Хорошо, что портрет Бандеры вопросов не вызвал.

Ну так известно же, что в представлении многих россиян на майдане были исключительно бандеровцы, да и вообще всякий украинец, кто не хочет присоединиться к России - явно бандеровец.

[leon-spb67.livejournal.com]

Да, именно так, если она при этом плюет на окружающих и нарушает собственные обязательства.

О каких окружающих речь?

Вот вы как отнесетесь, если ваш сын будет кошельки воровать у прохожих? Это же в ваших семейных интересах улучшить материальное положение?


У кого Россия кошелек украла?

Слушайте, я без ваших советов как-нибудь сам решу что мне делать. Речь не обо мне лично.

Сомневаюсь.

Ну так это называется вмешательство во внутренние дела суверенных соседних стран.

С чего вы взяли? Где там признаки суверенности?

Сами-то вы как отнесетесь, если Китай или США будут диктовать, кого и как надо выбирать в президенты в России? Или, как в том анекдоте, "а нас-то за что?"

Ну вот на Украине они не стесняются диктовать - и вы с этим согласны. Пытались и у нас, но диктовалка не отросла еще.

Да, и намного.

По вам не скажешь.

А что, "интеллигент" нынче ругательное слово?

И всегда им было. Говно нации. Обслуживающая прослойка.

Ну так известно же, что в представлении многих россиян на майдане были исключительно бандеровцы, да и вообще всякий украинец, кто не хочет присоединиться к России - явно бандеровец.

Ну вот, а говорите, что вам больше пятнадцати. Кто кого и где присоединяет? Что за чушь? Так что, вы стесняетесь что ли ходить с портретом Бандеры? Он же тоже против русских был, как и вы.

[dezruptor3.livejournal.com]

> И не годится вводить войска в соседнюю страну только потому, что нам не нравится, какое там правительство пришло к власти.
>Будь то США в Панаме, Германия в Судетах или СССР в Афганистане или Чехословакии.

Вы слишком поверхностно оцениваете. Необязательно входить в страну войсками чтобы влиять на неё, т.е. попробуйте рассмотреть ситуация с точки зрения что войска это ответная мера на действия США, что формировали правительство Украины до побега Януковича.

Или иначе еще можно зайти, как сказал знакомый американец: Россия делает плохо, но правильно. Для себя правильно.

[arseny-tsaplev.livejournal.com]

Я только не очень понял, о каком правительстве речь, кто "формировал правительство Украины до побега Януковича" и что это за правительство...

Вот именно что необязательно входить войсками, чтобы влиять. По-моему, Яценюк вполне договороспособен. Он правая рука Тимошенко, а с ней мы договаривались (невыгодно для Украины, по-моему, но это уже их проблемы).
Все равно же уже понятно что Янукович сбежал и никому там уже нахрен не нужен. Ну так можно было признать правительство Яценюка в качестве "переходного", и торговаться о чем-то. Он вроде не бандеровец, не ультра.
Ежу же понятно, что Украина экономически связана с Россией, даже если она в ЕС хоть завтра вступит. Можно подумать, мы с ЕС не торгуем.
Нет, надо сапогом... :(

[dezruptor3.livejournal.com]

> Я только не очень понял, о каком правительстве речь, кто "формировал правительство Украины до побега Януковича" и что это за правительство...

Речь про американцев, а именно про перехваченные переговоры, которые, стоит заметить, признали сами американцы. Где вот этот будет премьером, а вот этого давайте не будем до власти допускать.

На этапах таких смен власти самая часто испольуземая карта - национальный вопрос. Её тронули Яценюки и ко. Легко поднять её, легко под шумок дела творить. Для затравки закон тронем и начнем памятники сносить, народ на это ведется легко.

Начать переговоры с правительством американцев? Это как раз значит прогнуться под американцев и им подыграть, другими словами самим проиграть.