(no subject)
Jul. 10th, 2013 09:39 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ploughlike_elkУ меня тут в ленте уже сколько-то месяцев известное сообщество поравалителей. И я вам скажу - это такой зоопарк от наблюдения за которым я получаю искреннее и неподдельное удовольствие! Одни с фактами и цифрами вещают что за границей все плохо, другие, также с фактами и цифрами, что все плохо в рашке, а за границей эльфы и елей. Третьи выстраивают теории на тему как они переедут и как сложится их жизнь, но при этом, почти наверняка, никуда и никогда они не уедут. Четвертые уже уехали и доказывают как правильно, что они это сделали и как здорово они за границей устроились.
Да, последний мотив у меня тоже некоторое время имел место быть. Это как раз пока я еще не так уж и здорово устроился :-). Потом, когда стало получше, это прошло.
На самом деле тут простой ответ на вопрос (чего-то меня сегодня клонит на простые ответы, да?). Кому переезд подходит, тот просто переедет и живет. Я переехал, мне понравилось тут больше, но из этого совершенно не следует, что здесь однозначно лучше. Кому здесь однозначно лучше, так это местным жителям :-). А мы - что-то теряем, что-то находим. В общем и целом, благодаря эмиграции жизнь получается может и не легче, но интереснее однозначно. Если бы у меня снова был выбор уехать или остаться, я бы уехал без колебаний.
Но надо принять тот факт, что социальное положение у иноязычного эмигранта будет всегда ниже (исключения сверхредки). Как для вас таджик, который всегда будет человеком нижнего слоя, пусть даже он будет порядочным, культурным и работящим, но ведь понятно же что он заведомо не такой умный как вы. Вон он толком двух слов связать не может! Потом может выясниться, что он на самом деле раньше в университете преподавал философию и историю искусств на таджикском языке, но все равно, это еще не значит что он может чего-то там понимать! Если для вас положение в обществе важно (а насколько оно важно вы может и не поймете, пока не уедете), то лучше оставайтесь, стройте отношения, делайте карьеру, а там и деньги появятся. Если же вы самодостаточны - тогда почему бы и не проверить себя на эту самодостаточность, дерзайте! Рассматривайте это как колонизацию нового континента. Колонисты не приезжали на пустое место и не становились сразу богатыми. Они работали и постепенно строили свою жизнь и свою страну, кто-то быстрее, а кто-то на протяжении нескольких поколений. А вот тех, кто приехал и сразу рассчитывал на богатства, почет и уважение скорее всего ждал облом - с таким подходом им было бы лучше в метрополии.
Были бы колонисты богаче, если бы с тем же упорством и трудолюбием они бы строили свою жизнь в метрополии? Неизвестно, скорее всего примерно то же самое и было бы. Но зато на старости лет им уж точно будет что вспомнить!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-11 04:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 05:35 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 01:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 10:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 05:01 am (UTC)Как специалист, у котогого в подчинении работают коренные австралийцы, посмею не согласиться с этим утверждением. И я далеко не исключение.
no subject
Date: 2013-07-11 05:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 12:25 pm (UTC)А так я в Ирландии уже через год командовал местными, а через три имел свой бизнес с местными же клиентами. И это при том, что Ирландия не иммигрантская страна, которая в принципе из одних понаехов состоит только в разных поколениях (как та же Австралия или Канада). Я не про то.
Кстати, вспомни себя через год по приезду.
no subject
Date: 2013-07-11 01:05 pm (UTC)Так что мое социальное положение вполе на уровне. Я даже считаю, что во многом я выше и лучше чем мое "местное" окружение. Я только им этого не говорю. Может, они не говорят мне , что они думают. Но это ничего не меняет.
no subject
Date: 2013-07-11 01:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 06:26 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 11:56 pm (UTC)А то что сейчас - это зрелость. И усиливающаяся негибкость, личностная, потом возрастная.
no subject
Date: 2013-07-11 05:28 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 05:35 am (UTC)Просадка в социальном положении возможна как следствие отсутствия местного опыта, квалификации, достаточного языка и полного понимания нюансов, связей в своей профессиональной сфере в стране переезда и так далее. Адекватного языка, культуры и понимания местной специфики и чужести себя для местных - прежде всего. Как правило - это временное явление, если есть стремление и умение вписаться в местную среду.
В моем кругу общения подавляющее количество народу - полностью успешны, большинство либо сразу находили аналог своей последней работы на прежнем ПМЖ, либо очень быстро выходили на этот уровень и двигаются дальше/выше.
Таджик-профессор - это есть такая фишка, когда какой-нибудь паки или бангладеш с докторским университетским дипломом крутит баранку в такси, потому что подтвердить его в местной системе у него нет ни языка, ни реальных знаний. Таких много и в среде русскоязычных понаехов, ломанувшихся в никуда без языка, денег, подготовки почвы и проработки информации. Гуглим пресловутого "Газетного мальчика" про ужасы и
мудовые рыданиядушевные страдания очередного Полесова в каменных джунглях Торонтуйщины. Перед глазами пример двух тетенек из РФ, одна из которых стала полностью сертифицированным психологом, а вторая - вот-вот станет семейным дохтуром. Есть финансовые и бизнес-аналитики, ученые, инженеры, врачи и так далее - автомеханики, наконец! - работающие в местных компаниях или имеющие свое дело, и совершенно не замкнутые на русскоязычные бизнесы/клиентуру.no subject
Date: 2013-07-11 12:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 04:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 06:00 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 06:08 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 12:28 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 07:45 am (UTC)если более-менее похож на местных, то вписываться очевидно легче.
no subject
Date: 2013-07-11 12:41 pm (UTC)Нет, это не расизм, это подсознательное восприятие человека, который плохо говорит на твоем языке как не очень умного. Люди считают других умными не за то как они мыслят, а за то как они говорят. У меня был один клиент в Латвии, араб ливанец, который по русски говорил несколько коряво и отношение у меня к нему было, скажем так, снисходительное. Потом оказалось что он тут в Латвии работает довольно крутым врачом, куда лучше меня говорит на латышском и английском (и очевидно своем родном) и у него жена коренная латышка. Это был урок, однако.
no subject
Date: 2013-07-11 12:42 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 03:09 pm (UTC)Я был в шоке...Я наверное по русски так уже и не говорю...
no subject
Date: 2013-07-11 12:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 03:21 pm (UTC)В индустрии тоже наблюдаются некоторые слабости...
no subject
Date: 2013-07-12 12:47 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-12 02:05 pm (UTC)Сначала вообще не было идеи- каким образом.. Просто стремился занять професиональную нишу здесь.
no subject
Date: 2013-07-11 12:58 pm (UTC)Нет смысла уезжать только ради переезда.
И, кстати да - не согласен с более низким социальным положением в новой стране :)
no subject
Date: 2013-07-11 02:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 03:14 pm (UTC). Правда надеюсь начать чуть другую жизнь, чем была до уезда...
Деньги зарабатываются . Но я перестаю себя уважать...Хотя и понимаю, что таких зароботков наверное не будет в России, но с каждым разом все труднее на все это взирать... Получая деньги порой буквально ни за что- вспоминаю, как в России я уважал себя за то, что могу чтото делать , что не могут многие.
Местные кстати ко мне стали хорошо относиться.. иногда сам удивляюсь..но это уже не важно.
no subject
Date: 2013-07-11 05:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-11 07:02 pm (UTC):)
Я себе уже дом купил в России. Вот гаражик строить собрался ..эдакий блек джек со шлюхами и осцилографами и диагностикой
no subject
Date: 2013-07-12 02:20 am (UTC)Предлагаю приехать посмотреть :)
no subject
Date: 2013-07-12 02:22 am (UTC)Золотое дно.
no subject
Date: 2013-07-12 02:03 pm (UTC)а работы стало ужасно много... я даже в отпуске иногда прикладываюсь ...
no subject
Date: 2013-07-12 12:00 am (UTC)Америки в этом плане куда как удобнее, так как тут практически все либо понаехи, либо дети оных во 2-3 поколении. Соответственно, отношение другое совершенно.
Насчет возврата на историческую - даже не рассматриваю. Ибо знаю, что как раз там уже и я чужой, и мне все чужое.
no subject
Date: 2013-07-12 02:01 pm (UTC)Адаптация у меня прошла сносно и в последнее время вполне успешно. Но врастать я сюда вообще не собирался, ибо мне этот менталитет не нравится. Наверное причина в том, что приехал я уже взрослым - мне было 40 лет...Многие молодые здесь сильно меняются.. с нашей точки зрения - не в лучшую сторону.
no subject
Date: 2013-07-11 07:21 pm (UTC)Оно всегда связано с потерей прежнего социального положения, упадок в деньгах (а то и большие долги), долгая работа на износ ради будущего, много подводных камней, туманные шансы на успех, нужно максимально все продумывать, все равно кем ты был ранее - главное что у тебя получается и так далее.
Очень много похожего.
И да, спустя годы об этом большинство не жалеет )
no subject
Date: 2013-07-13 10:16 am (UTC)Самое интересное то, что правы и те, и другие. Царствия божьего на Земле так и не обнаружено. Просто в России один комплект заморочек, а в Цывилизацеи - другой. Одни люди готовы уживаться с имеющимися в России проблемами, другие - нет. То же самое с заграницами. Мне повезло в том, что не было законодательных препятствий к въезду. Я предпочёл свалить. Удрав от тогдашних российских проблем, встретил тут другие. Но с ними я готов мириться. Знаю нескольких, которые тут не прижились - повертелись пару лет и вернулись.
no subject
Date: 2013-07-15 12:21 pm (UTC)И вообще, из рашки валят не столько за баблом и щастем, сколько ОТ рашки. Бабло, если умеешь и можешь (а ели не умеешь и не можешь то и в золмиллиарде будешь жить под мостом) можно и там рубить, не сильно меньше получится, а цены ниже, но вот все окружающее, путин из каждого утюга, ментобандюки, чорные мерседесы и тп и тд по всем пунктам - это бесценно.
А меня лично в поравалите зогбанили. За, хе, "православный фашизм". Ахреневаю.
no subject
Date: 2013-07-16 11:38 am (UTC)Прошу прощения, но может быть Вы сумеете подсказать
Есть поломанная коробка 5R55e Ford. Течь масла, перегрев, проблемы с "мозгами". Я пришел к выводу, что лучше заказать из США или Канады remanufactured, чем ремонтировать эту или менять шило на мыло в виде местного б/у.
Но поиском я тупо не смог найти, где их продают в США. Постоянно натыкаюсь на дилеров или сервисы, которые работают только с компаниями.
Собственно вопрос: может быть, Вы сможете подсказать надежный магазин?
no subject
Date: 2013-07-16 12:08 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-16 05:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-03 01:26 pm (UTC)