(no subject)
Jun. 15th, 2012 12:13 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ploughlike_elkФренд показал в действии 3D принтер о необходимости которого так долго говорили большевики. Я, со свойственной мне деликатностью слона в посудной лавке, правда обозвал дорогой (500 евро) прибор "действующей моделью 3D принтера", но френд настоял, что это именно он самый и есть, хоть и бюджетная модель. Вот картинка кому интересно:
Поскольку френд тоже читает, то придется сдерживать рвущееся на страницы ехидство. Вот они - минусы развиртуализации, когда достаточно многие читатели уже знают тебя лично, дружат домами и пользуются услугами! Так-то оно хорошо, но борзость написания страдает ибо приходится оглядываться на чувства других, мда.
Скажем так, мою прекрасную половину, которая тоже присутствовала на демонстрации (и была в ней заинтересована больше меня самого), процесс возникновения чего-то из ничего (ну или из мотка пластмассовой проволоки) привел в восторг. Это ведь так вау, когда раз - нажал кнопки на компьютере - и получилась настоящая реальная вещь. А я существо черствое и приземленное, процессами преобразования "ничего" во что-то осязаемое и реальное занимаюсь постоянно и меня особо не впечатлило. Интересный метод натурного моделирования, дешевле и доступнее чем координатно-фрезерный станок с ЧПУ, но не дешевле чем весьма хороший набор инструментов для домашнего мастера. Которым можно сделать все то же самое и еще много больше и лучше с примерно теми же затратами времени. Правда при условии что... в общем при условии наличия этого самого домашнего мастера.
И это сильно далеко от тех радужных картин будущего, когда мы на домашних 3D принтерах будем печатать себе все необходимое, а государства и корпорации с их никчемной промышленностью рухнут за ненадобностью. Даже при условии дальнейшего развития технологии вряд ли я застану то время, когда смогу сам напечатать скажем какую-нибудь детальку для интерьера машины взамен сломанной или поцарапанной. Как бы это ни было увы...
Поскольку френд тоже читает, то придется сдерживать рвущееся на страницы ехидство. Вот они - минусы развиртуализации, когда достаточно многие читатели уже знают тебя лично, дружат домами и пользуются услугами! Так-то оно хорошо, но борзость написания страдает ибо приходится оглядываться на чувства других, мда.
Скажем так, мою прекрасную половину, которая тоже присутствовала на демонстрации (и была в ней заинтересована больше меня самого), процесс возникновения чего-то из ничего (ну или из мотка пластмассовой проволоки) привел в восторг. Это ведь так вау, когда раз - нажал кнопки на компьютере - и получилась настоящая реальная вещь. А я существо черствое и приземленное, процессами преобразования "ничего" во что-то осязаемое и реальное занимаюсь постоянно и меня особо не впечатлило. Интересный метод натурного моделирования, дешевле и доступнее чем координатно-фрезерный станок с ЧПУ, но не дешевле чем весьма хороший набор инструментов для домашнего мастера. Которым можно сделать все то же самое и еще много больше и лучше с примерно теми же затратами времени. Правда при условии что... в общем при условии наличия этого самого домашнего мастера.
И это сильно далеко от тех радужных картин будущего, когда мы на домашних 3D принтерах будем печатать себе все необходимое, а государства и корпорации с их никчемной промышленностью рухнут за ненадобностью. Даже при условии дальнейшего развития технологии вряд ли я застану то время, когда смогу сам напечатать скажем какую-нибудь детальку для интерьера машины взамен сломанной или поцарапанной. Как бы это ни было увы...
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-06-14 11:42 pm (UTC)механик, помни: распечатывая деталь в 3д принтере - ты нарушаешь авторские права автопроизводителя
no subject
Date: 2012-06-15 06:36 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-15 05:28 am (UTC)А такая штука мне её напечатала за час, потом подравлял ножиком, и один старый принтер заработал.
no subject
Date: 2012-06-15 07:29 am (UTC)Новый принтер целиком стоит как час, ну два, моей работы. При этом я далеко не отношусь к богатой прослойке населения.
Иными словами, если бы 3D принтер стоил около 150 - 200 евро, печатал детали гораздо большего размера чем 10х10х10 см из разных видов пластика и с гораздо более высоким качеством чем сейчас, тогда ему иногда находилось бы применение в домашнем хозяйстве или в моей работе.
no subject
Date: 2012-06-15 08:59 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-15 10:22 am (UTC)Полностью исправный, заправленный, но срезало одну шестерёнку.
Старая модель, сервис эту детальку два месяца вёз и не привёз.
no subject
Date: 2012-06-16 06:18 am (UTC)Какое еще может быть применение?
Date: 2012-06-16 07:51 am (UTC)Подскажите, камрады, какое еще может быть применение у этого принтера, а то фантазии что-то не хватает :(
Можно задать некоторые исходные параметры, к примеру, килограмм пластиковой проволоки стоит 100 у.е., соответственно некоторые недорогие пластиковые штуки проще купить в магазине (при наличии), чем печатать на таком принтере (ну только если очень надо :) ).
Наверняка, также следует рассмотреть вопрос о сложных механизмах (где есть какое-либо движение).
Например, полностью механический будильник, принтер вряд ли "распечатает", а вот по отдельности: корпус, шестеренки, винтики -- вполне возможно.
Правда, там еще есть пружина, и на нее, думается, возможностей принтера не хватит.
Re: Какое еще может быть применение?
Date: 2012-06-16 09:39 am (UTC)Применение технологии:
1. В проектировании, для изготовления прототипов.
2. Малосерийное производство деталей
3. Изготовление конструкций из прозрачных материалов для изучения физики процессов (к примеру, циркуляции масла в двигателей).
Подбронее см. в Википедии.
Понравилось:
Использование принтеров в медицине при зубном протезировании.
А еще -- возможность 3D-принтеров создавать собственную репликацию!!!
no subject
Date: 2012-11-25 07:17 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-16 07:56 am (UTC)Судя по фотографии, получается проволока подается в печатающую головку, там нагревается и уже через сопла формируются "капли", которые в соответствии с чертежом "напыляются" на конструкцию?
no subject
Date: 2012-06-16 09:33 am (UTC)3D-принтер — устройство, использующее принцип послойного создания (выращивания) физического объекта, на основе виртуальной 3D-модели.
Применяются две принципиальные технологии:
1. Лазерная (печать, спекание, ламинирование)
2. Струйная (застывание материала при охлаждении, полимеризация, склеивание или спекание порошкообразного материала)
no subject
Date: 2012-06-17 06:17 pm (UTC)Есть такой проект, http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B5%D0%BA%D1%82_RepRap, если интересно, почитайте.
Тот аппарат что я видел, именно на основе такого сделан.
no subject
Date: 2012-06-19 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-15 05:46 am (UTC)думаю, что застанешь. очень скоро начнется печать не только в виде отливки, но и с одновременным внедрением в тело композитов, волокна, что позволит создавать довольно прочные детали, и тогда эти принтеры мгновенно возьмут на вооружение все те, кто занимается автотюнингом - для того, что бы лить "авторские" бампера, крылья и прочий обвес. эта тема сейчас - огромный кусок рынка, и многие пока клеят элементы вручную из стекловолокна, слой за слоем. получается долго и дорого.
no subject
Date: 2012-06-15 06:28 am (UTC)Да и цена на готовый принтер снижается, не говоря о наборах для сборки.
А в совсем фантастическом будующем можно будет и кофе печатать сразу в одноразовых стаканчиках :)
Вот например, у мазд много людей жалуются на поломку актуатора замка, там вал переламывается.
http://forums.drom.ru/mazda-familia-323/t1151793492.html
Такую детальку я бы руками делать не стал бы.
no subject
Date: 2012-06-15 07:17 am (UTC)А если серьезно, то у тех же Мазд абсолютное большинство народа просто заменит актуатор и все. Причем они еще и оплатят услуги того, кто знает что заменить надо именно актуатор.
no subject
Date: 2012-06-15 08:12 am (UTC)Насчет актуатора - согласен, что поставить даже неродной, проще и быстрее, чем изготовить эту детальку на принтере (даже если принтер есть личный или под рукой, придецца разбирать сам актуатор, сделать или найти чертеж, печатать).
Пример с актуатором - несколько неудачный, (актуатор слишком дешевая деталь, чтобы чинить его).
Другие примеры - шестеренки спидометра\одометра правда не думаю что такая неисправность часто встречается. Может еще заслонки\шестеренки на воздуховоды? В автомобилях пожалуй и все, где может пригодиться принтер.
Редко, когда он может понадобиться.
Вот когда будет 3д принтер, который делает металлические изделию, будет интереснее - заправил, например, мятую дверь в принтер, распечатал новую.
no subject
Date: 2012-06-15 12:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-26 03:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-15 06:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-06-15 08:24 am (UTC)Это отлично видно по программированию на ПК - в теории каждый может писать свои программы, на практике же - большинство не в состоянии освоить даже макросы экселя.
no subject
Date: 2012-06-15 11:51 am (UTC)http://www.forgeworld.co.uk/Images/Product/DefaultFW/large/battlefortress.jpg
Если приборчик стоимостью всего 500 евро способен выдавать такое... покупатели найдутся. :)
P.S. Хм. Что характерно, пиратская бухта уже открыла специальный раздел для чертежей 3д моделек.
no subject
Date: 2012-06-15 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-15 08:13 pm (UTC)само собой - мало кто сможет моделировать детали, но пользоваться готовыми - запросто
no subject
Date: 2012-06-16 12:15 pm (UTC)У неё однозначное будущее, как раньше было возникновение станков с ЧПУ. Но станок обрабатывает болванку, а тут можно делать что угодно (в принципе). Если в болванке не пропилишь никак внутренние структуры, то её сначала нужно хитро отливать или делать сборную из частей. Это сложно и дорого. Тут же можно накропать что хочешь, и никакой мастер этого не сделает, тем более в домашних условиях.
Металлические вещи, думаю, будут делать методом порошковой металлургии. Причём тиглевую печь для этого, думаю, вполне могут сделать компактную для личного использования.
Про технологию печати домов из бетона я тоже читал, это вовсе не фантастика.
В реальности же, я думаю, отрасль будет работать как сейчас лаборатории фотопечати - отдаёшь им файл(ы) и тебе печатают. Быстро, экономично, без доп.затрат на приобретение и обслугу оборудования. Ценность будет представлять сам продукт мыслительного труда - чертежи. Так общество и будет двигаться к информационному, что давно предсказано футурологами.
no subject
Date: 2012-06-16 05:15 pm (UTC)Далее даже просто сварка, вызывающая местный нагрев металлических деталей, оказывает значительное влияние на механические и коррозионные свойства этих деталей, как при этом печатать деталь целиком из расплавленных капель металла?
Так что моделирование и изготовление уникальных и мелкосерийных деталей из пластиков и композитов - вот и вся область применения. При этом в массовом производстве делать пластиковые детали имеющимися методами будет быстрее и дешевле.
Печатать дома из бетона? Звучит прикольно, только в чем принципиальное отличие от строительтва методом непрерывной заливки (вроде что-то такое уже есть давно).
no subject
Date: 2012-06-17 12:59 am (UTC)Дома печатью из бетона зачем? Ну, думаю дело в автоматизации процесса. Быстро, дешево. При условии развитости и повсеместности технологии, разумеется.
Но понятно, что принтером нельзя сделать всё что угодно, чисто из соображений физики. Просто сфера применения будет расширяться по мере развития технологии, у которой есть границы, как и у всего.
no subject
Date: 2012-10-19 09:13 pm (UTC)no subject
Date: 2012-06-18 01:42 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-25 07:24 am (UTC)Хорошие пластики, или не выдавливаются, или не прилипают к подложке, или сжимаются-расширяются от нагревания так что все деформируется. Или там, выделяют при нагревании в принтере ядовитых газов. Пока не решенная проблема.
no subject
Date: 2012-11-25 07:05 pm (UTC)no subject
Date: 2012-11-25 10:47 pm (UTC)В принтере же там идет полимерная проволока которая плавится и наносится слоями из принтерного сопла. Оказывается что очень немного пластиков такое хорошо переносят.
no subject
Date: 2012-11-27 07:44 am (UTC)2. Ну так и не каждый пластик может сломаться после небольшой деформации (смотри одноразовые клипсы крепления обшивки салона дешёвых автомобилей). И было же вроде ещё спекание порошкового материала лазером в 3Д принтерах,, нет?
no subject
Date: 2012-11-27 04:50 pm (UTC)С лазерами там ценник немного другой -- они еще не домашние.
no subject
Date: 2012-11-28 01:20 pm (UTC)2. http://www.youtube.com/watch?v=aFFFiB_if18
no subject
Date: 2012-11-28 04:24 pm (UTC)Ну по виду у них конкретный 3Д принтер, грандов на 20. Не МейкБот за один как тут в оригинальном постинге. Видимо порошковые пластики позволяют больше чем термореактивные filaments!