ploughlike_elk: (Default)
[personal profile] ploughlike_elk
Требуется помощь зала. Не могу определить компонент на плате. Цепь управляет электромагнитным клапаном (довольно мощным) следующим образом: полевой транзистор подает на один конец клапана плюс (12V), далее идет через собственно клапан (рабочий, проверено) и возвращается на исток другого полевого транзистора, который замыкает цепь на массу. Однако он замыкает ее не напрямую, а через некий сгоревший элемент с обозначением DALE - (H?)05F (на картинке). Вот что-то я не могу сообразить что это: диод? shottky? Даташитов никаких не нашел на это обозначение, а экспериментировать довольно стремно в данном случае.


Date: 2012-02-02 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] finess.livejournal.com
резистор

Date: 2012-02-02 10:53 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Ага, точно. Вопрос решен.

Date: 2012-02-02 10:58 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Заодно и примерно ясно теперь для чего он там

(no subject)

From: [identity profile] braiton-bx.livejournal.com - Date: 2012-02-02 11:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2012-02-03 07:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] m-power.livejournal.com - Date: 2012-02-03 08:22 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-03 01:27 am (UTC)
From: [identity profile] brainsucker.livejournal.com
Охренеть можно, резистр на 0.05 ома :)
В силу своей дубовости даже не думал что такие бывают :)

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2012-02-03 07:49 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 12:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2012-02-03 03:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 03:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2012-02-03 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2012-02-03 04:27 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 04:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2012-02-03 04:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 05:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stifff.livejournal.com - Date: 2012-02-05 09:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-05 10:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stifff.livejournal.com - Date: 2012-02-05 10:10 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-05 10:19 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stifff.livejournal.com - Date: 2012-02-05 10:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-05 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stifff.livejournal.com - Date: 2012-02-05 11:12 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-05 11:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stifff.livejournal.com - Date: 2012-02-05 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-05 01:13 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-02 11:15 pm (UTC)
From: [identity profile] tim-o-fay.livejournal.com
Деталька родом отсюда (http://www.vishay.com/products/).
Похоже на резистор.
Как звонится - в обрыве или накоротко? Если накоротко - то может и целый, просто номинал его доли ома.

Date: 2012-02-03 12:15 am (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Это резистор, шунт на 0.05 Ом, на фото не понятно сгорел он или только подгорел, они, вообще, очень дубовые, цельнометаллические. Если сгорел, то скорее всего, не в одиночку. Менять желательно на такой же, этот тип резисторов, именно потому что он металлический, имеет примерно 20тикратный запас по пиковому току (я точных цифер не помню). Другие на его месте могут не выдержать. Но можно выводной присобачить, его, наверное, проще найти.

Date: 2012-02-03 07:35 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Я думаю поменять его и эти два полевика рядом с ним (они, собственно, к этой цепи и относятся). Не понятно с чего он так погорел, надо ток потребления через тот соленоид замерить еще...

Date: 2012-02-03 09:20 am (UTC)
From: [identity profile] stuffittrans.livejournal.com
Вполне возможно, КЗ в обмотке. Резистору вряд ли поплохело (я бы проверил на обрыв и этим ограничился), проблема в нагрузке (резисторы сами не горят).

Date: 2012-02-03 12:41 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
FET'ы очень просто проверить тестером, drain-source должен как диод звониться при закороченном на source gate (просто впаянный в плату). 99%, что если диод цел, то и FET цел. А вот что соленоид не закорочен (сам по себе, или на массу) таки да надо проверить.

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2012-02-03 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 02:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-03 07:32 am (UTC)
From: (Anonymous)
Судя по всему подгорел хорошо => изменение значений сопротивления => как следствие блок не может правильно управлять блоком. Либо не даёт достаточной мощности - Клапан не откроется, или с перебором - клапан сгорит. порыскать надо в цепи (Замыкает) или в устройстве (Межвитковые, клинит иглу клапана). Не пойму смысла использовать два транзистора для управления...если только проверка замыкания на +12В или на 0В.
С уважением, Diesel.

Date: 2012-02-03 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Видимо первый транзистор используется как реле питания (т. е. подает питание на клапан при включении зажигания), а вот второй уже управляющий. Вряд ли замыкает в цепи, тогда бы выбило питающий полевик, а не резистор в самом конце цепи. А вот межвитковое в клапане и повышенный ток - это может быть и тогда хреново, до клапана не добраться, он встроен в вакуумник тормозов.

Date: 2012-02-03 08:23 am (UTC)
From: [identity profile] m-power.livejournal.com
Много тормозит! :))

Date: 2012-02-03 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
У полевика сопротивление канала меньше, а мощность он может рассеять большую в несколько раз. Так что как раз шунту и перегреваться.

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2012-02-03 01:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 02:02 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-03 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Сопротивление может только больше стать, перебора не будет. Но вообще, полезно проверить. Дать от лабораторного источника 3-5 ампер тока и померить напряжение на резисторе тестером. Все это можно прямо в плате делать, только подавать ток и мерить - по разным проводам (по Кельвину).

Date: 2012-02-03 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] slezzzar.livejournal.com
Эти мощные мосфеты имеют весьма солидные параметры,вот для того,что на твоём фото:Power MOSFET(Vds=55V, Rds(on)=24.5mohm, Id=30A).
Совсем не удивлюсь,если там всё будет цело,в том числе и резистор...

Date: 2012-02-03 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] alexaa.livejournal.com
Это резистор на 0,05 Ом, здесь он выполняет функцию датчика тока. По нему протек большой ток, если он не исправен, то должен быть в обрыве. А вообще надо смотреть всю цепь, где протекает этот ток. Еще я бы поискал бы сдохший танталовый кондер.
Edited Date: 2012-02-03 08:54 am (UTC)

Date: 2012-02-03 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Танталовый кондер, если бы сдох в таких цепях, то это было бы видно... Они сильно греются при сдыхании, как минимум, пластик меняет цвет, а обычно идет трещинами.

(no subject)

From: [identity profile] alexaa.livejournal.com - Date: 2012-02-03 02:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 02:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-03 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Тут почти вся цепь и есть: правый MOSFET подает питание (на данный момент у него на source 12V, а на drain почему-то около 3V [это при подключенном соленоиде]), от него уходит на выходной пин блока и через соленоид возвращается на входной пин, оттуда идет на анод вот этого большого диода слева и на source левого MOSFET и далее через drain и резистор на массу. Катод диода подключен к drain правого транзизстора (гасит самоиндукцию, я так понимаю). Главное что меня смущает это 3V на выходе с питающего MOSFET...

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 02:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lau-de.livejournal.com - Date: 2012-10-26 09:29 am (UTC) - Expand

Date: 2012-02-03 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com
Кстати, транзистор в середине платы, похоже, уже кто-то менял.

Date: 2012-02-03 01:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Выглядит как будто да, но это сильно вряд-ли: этот блок было не так-то просто открыть (заклеен на герметик) и до меня его явно никто не открывал). Похоже припой поплавился от перегрева

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 02:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2012-02-03 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 03:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2012-02-03 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] boud.livejournal.com - Date: 2012-02-03 04:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dimorlus.livejournal.com - Date: 2012-02-03 04:45 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-02-04 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] vistador.livejournal.com
здравствуйте,давно не заглядывал к вам.
такие резистора( скорей всего токоизмерительные ) просто так не горят. Вы уверены , что у вас мосфеты живые??
на обмотку соленоида можете не грешить и даже не мерить- она будет хуй целых и хуй десятых сопротивлением)
Вообще , если вспомнить заебавший всех ТНВД vp-44, то там мосфет очень слабое место, судите сами- ток большой , а кристал мосфета крохотный. Оно конечно, у таких транзисторов токи ампер под 60 бывают.. но все равно они горят и очень часто. Я бы на вашем месте проверил работу управляющего мосфета, который управляет клапаном...я так понял , что это транзистор IRFR4105PBF , у него кстати всего 25 ампер заявленый ток ...
ну и учитывая, что припаян он как то уже не так как остальные компоненты, то скорей всего это придется сделать и вам... Но лично я бы поставил что нибудь помощнее :)
а что за девайс вообще вы ремонтируете?? интересно
Edited Date: 2012-02-04 02:11 pm (UTC)

Date: 2012-02-05 05:19 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
Это блок управления ABS, а соленоид конкретно открывает клапан Brake Assist в вакуумнике тормозов

Date: 2012-02-05 05:20 pm (UTC)
From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com
За мосфеты я не уверен, но на всякий случай заказаны уже

(no subject)

From: [identity profile] vistador.livejournal.com - Date: 2012-02-05 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2012-02-05 08:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2012-02-05 08:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vistador.livejournal.com - Date: 2012-02-05 09:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com - Date: 2012-02-05 11:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2012-09-30 06:36 pm (UTC)
From: (Anonymous)
Блок от бив и управляет клапаном сервотроника? резисто 005 Ом))
Page generated Mar. 14th, 2026 03:03 pm
Powered by Dreamwidth Studios