(no subject)
Jun. 24th, 2011 11:30 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
ploughlike_elk Поразмыслил я тут над своим житием-бытием и решил что мне мало в жизни проблем, надо создать дополнительные. А именно, задумал я получить диплом инженера. А то как-то негармонично получается, что я делаю работу инженера все равно, а платить мне все норовят как слесарю-механику. Ну и отношение соответствующее.
Денежный вопрос-то еще ладно, решаем, до уровня зарплат инженеров и прочих программистов я все равно добираю так или иначе, но вот статус меня что-то стал тяготить уже.
Благо образование в этой стране достаточно доступно (заочно-вечернее, конечно; на дневном даже если и дадут стипендию, это будет все равно уж слишком мало), мой курс будет стоить 2500-3000 евро в год, плюс, конечно, определенное падение доходов из-за потерь рабочего времени, бензин на разьезды и т.п.. В общем, непросто, но должно получиться. Оно еще и вроде необлагаемо налогом, что тоже кстати.
Впрочем, вы не подумайте, мне образование нужно не столько ради бумажки и статуса, но главным образом все таки для дальнейшего повышения квалификации и выхода на более высокий уровень в работе. Выбранная специальность для курса в целом совпадает с тем, что я делаю сейчас. Не знаю останусь ли я работать в автосервисе по окончании (в этой области в сущности единственным выбором остается развивать свой собственный бизнес, быть наемным работником бесперспективно в плане заработков и интересной работы) или уйду в какую-нибудь другую, более хлебную область, оставив возню с машинами в качестве хобби и эпизодических редких платных услуг для знакомых, дополнительные знания пригодятся в любом случае.
Название курса: Мехатроника. Учиться надо 5 лет, при желании можно и семь. Если кто что-нибудь может посоветовать (или отсоветовать, пока не поздно) - высказывайтесь.
Денежный вопрос-то еще ладно, решаем, до уровня зарплат инженеров и прочих программистов я все равно добираю так или иначе, но вот статус меня что-то стал тяготить уже.
Благо образование в этой стране достаточно доступно (заочно-вечернее, конечно; на дневном даже если и дадут стипендию, это будет все равно уж слишком мало), мой курс будет стоить 2500-3000 евро в год, плюс, конечно, определенное падение доходов из-за потерь рабочего времени, бензин на разьезды и т.п.. В общем, непросто, но должно получиться. Оно еще и вроде необлагаемо налогом, что тоже кстати.
Впрочем, вы не подумайте, мне образование нужно не столько ради бумажки и статуса, но главным образом все таки для дальнейшего повышения квалификации и выхода на более высокий уровень в работе. Выбранная специальность для курса в целом совпадает с тем, что я делаю сейчас. Не знаю останусь ли я работать в автосервисе по окончании (в этой области в сущности единственным выбором остается развивать свой собственный бизнес, быть наемным работником бесперспективно в плане заработков и интересной работы) или уйду в какую-нибудь другую, более хлебную область, оставив возню с машинами в качестве хобби и эпизодических редких платных услуг для знакомых, дополнительные знания пригодятся в любом случае.
Название курса: Мехатроника. Учиться надо 5 лет, при желании можно и семь. Если кто что-нибудь может посоветовать (или отсоветовать, пока не поздно) - высказывайтесь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2011-06-24 10:38 pm (UTC)У меня этих высших технических, и всеравно работу грязную и скучную делаешь
no subject
Date: 2011-06-24 10:48 pm (UTC)Там под конец можно пойти на Project Management если так сильно понравится учиться.
no subject
Date: 2011-06-24 11:18 pm (UTC)приятель получил в бизнесе образование ... дела обстоят похожим образом .. НО зарплаты в 3 раза выше :)
еслиб я щас пошел учиться то выбралбы бизнес/финансы ... хотя они мне тоже в разрез ... но в какойто мемент оно все становится обинаково обрыдлым а зарплата всетаки больше :)
no subject
Date: 2011-06-25 01:53 pm (UTC)Заниматься же по 8 часов в день тем, что ты терпеть не можешь я бы не стал. Отдать треть своей жизни в обмен на большую зарплату - слишком дорогая цена. Лучше получать меньше, но и эти 8 часов в день провести с удовольствием.
no subject
Date: 2011-06-25 12:04 am (UTC)кстати, от слесаря-механика не требуется большего, чем скурпулезное следование мануалам производителя. все, с чем не разобрался - транслировать инженерам производителя. ох уж мне эта советская привычка умничать.
no subject
Date: 2011-06-25 05:37 am (UTC)Инженерное образование хорошо именно тем, что даёт научную методологию по получению и систематизации знаний – а не сводится к простому накоплению фактов, как образование техническое.
Потому человек с большим багажом своего опыта сможет получить от обучения больше: ведь у него в голове намного больше кусочков, которые требуется выстроить в непротиворечивую систему и разложить по полочкам; это позволит критичнее относиться к преподаваемому и лучше его понимать.
no subject
Date: 2011-06-25 01:29 pm (UTC)современное западное образование готовит инженеров-эксплуататоров. просто потому, что исследователей нужны тысячи, а эксплуататоров миллионы.
no subject
Date: 2011-06-26 02:58 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 01:20 pm (UTC)Шесть дней диагностики и не нашли!
no subject
Date: 2011-06-25 01:27 pm (UTC)если вкратце - западное образование готовит прежде всего инженеров-эксплуататоров, действующих строго в рамках технической документации, положений, и инструкций. советское образование готовит инженеров-исследователей. проблема в том, что инженер-исследователь, в большинстве ситуаций, начинает заниматься изобретением велосипеда, вместо того, чтобы документацию прочитать. и тот, и другой подход не хороши и не плохи. но надо понимать, что проблема, требующая инженера-исследователя, случается один раз на тысячу. а вот нарушение правил эксплуатации - чревато бедой.
no subject
Date: 2011-06-25 01:45 pm (UTC)Впрочем я прекрасно осознаю, что автомобиль это всего лишь дешевый и относительно простой продукт для конечного потребителя и заморачиваться с его тщательным документированием уже экономически нецелесообразно. Собственно поэтому уже имеется желание поработать с более сложными обьектами и системами.
no subject
Date: 2011-06-26 05:52 pm (UTC)Меня, как Mechanical and Automotive Engineer, BEng,2.1, как-то не особо готовили читать мануалы.
Учили всему - и проектировке, и эксплуатации, и рассчетам, и написанием мануалов, а чем уже человек в жизни займется, это уж только от него зависит и тут никакое образование не поможет.
no subject
Date: 2011-06-25 12:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 01:17 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 02:58 am (UTC)Ты надеешься, что люди тебя оценят по достоинству только за твой диплом? Сам на себя работать все-таки не хочешь? Хочешь на дядю горбатиться? И чтобы дядя дал побольше зарплату, а сотрудники не смотрели на тебя свысока, решил на 5 лет заморозить жизнь? Столько времени, сил, нервов и денег. И ради чего? Желтые штаны захотелось? Или на красные замахнулся?
no subject
Date: 2011-06-25 01:36 pm (UTC)Работать самому на себя диплом не помешает, а обьяснить почему у меня дороже, чем у других - поможет :-).
Наконец в 50 лет мне ползать под машинами и собирать грязь на голову будет приятнее в качестве хобби, а не для зарабатывания денег.
no subject
Date: 2011-06-25 03:09 am (UTC)Может быть связь?
Date: 2011-06-25 06:52 am (UTC)Более перспективной, развивающейся невероятными темпами и насыщенной разнообразием отрасли, сейчас трудно найти.
Re: Может быть связь?
Date: 2011-06-25 09:23 am (UTC)Re: Может быть связь?
Date: 2011-06-25 09:52 am (UTC)А вообще, все видимые проявления прогресса, это в той или иной степени заслуги связи.
Отмазку: - Смотрите у себя, знаю :)
Re: Может быть связь?
Date: 2011-06-25 11:50 am (UTC)Как писал гр-н О'Генри
Date: 2011-06-25 07:55 pm (UTC)Re: Как писал гр-н О'Генри
Date: 2011-06-26 01:29 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-25 07:57 pm (UTC)Полученные системные знания и умение работы с информацией данные в ходе обучения позволяют находить правильные решения, обходя опытного механика-моториста. Да и клиенты меняют отношение, узнавая, что их обслуживает, дипломированный специалист. Необходимость высшего образования снова становится актуальным.
И вы правы - дополнительные знания позволили мне поработать, и научным сотрудником по разработке систем охлаждения космических аппаратов, и программистом, и бухгалтером.
забыл ещё добавить
Date: 2011-06-25 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-27 12:11 am (UTC)Что касается приоритета в бизнес образовании как втором - тут я не соглашусь, нам в ЕУ это только вредит. Jack of all trades, master of none, как говорится. А вот профильный диплом помогает редко, но очень метко. Ну и приятный бонус в повышении квалификации :)
А бухгалтера и нанять можно. У нас на работе отчетность ведётся в программе не шибко подготовленным человеком, раз в месяц приходит бухгалтер и проверяет всё, составляют отчёты и вуаля..
no subject
Date: 2011-06-29 07:14 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-29 11:11 pm (UTC)Что касается самого курса - по программе видно что курс ориентирован на дизайн и автоматизацию всякой промышленной автоматики. В этом направлении интересная работа с таким дипломом может быть только одна - сборка всевозможных линий частным заказчикам, где каждый раз своя конфигурация. Например нужно там виски разливать в бутылочки, а ты например с omron работаешь - прикидываешь в их КАДе конфигурацию линии, заказываешь их модули, собираешь линию, программируешь.. Прикольно, когда оно всё оживать начинает и выполнять поставленные задачи. Но от твоей текущей деятельности это конкретный шаг в сторону. А как оно сможет тебе в работе помочь я даже и не знаю. Ну а про унылую работу в духе обслуживания всяких конвейеров я даже и не говорю..
Знакомый в Германии учился в технарском универе, там у них и по ДВС был отличный курс, и по механике-сопромату, и по аэродинамике и по композитным материалам. В качестве дипломной работы строили спортивное авто, на котором и выступали. Причем различные агрегаты в качестве спонсорской помощи поставляли гиганты типа SACHS, не гнушаясь сделать что-то разовое для каких-то студентов.. Вот такого типа аппарат
http://www.theautochannel.com/news/2008/05/12/086677.1-lg.jpg
думаю такое бы тебе больше подошло. Там у них доступ был к серъезному софту позволяющему мотор целиком моделировать, включая все процессы.. Над конфигурацией только впуска-выпуска можно было медитировать месяцами, смотря что на что влияет..
no subject
Date: 2011-06-29 11:16 pm (UTC)http://www.youtube.com/watch?v=rgx1THE61FY
no subject
Date: 2011-06-27 09:15 pm (UTC)no subject
Date: 2011-06-29 01:35 pm (UTC)Другими словами - время которое можно потратить на обучение - это время которое также можно потратить на что-то еще, например - на построение собственного бизнеса.
Если идти учиться, то надо очень четко понимать зачем. Если это поможет заработку (в твоей конкретной области) - то может и имеет смысл. Например, в союзе требовался диплом для карьерного роста выше некоторого уровня.
Или если есть желание круто поменять жизнь и перейти в другую специальность. Но тут надо четко понимать что при изменении специальности доходы сначала упадут, и могут сильно упасть. Честно говоря я бы не советовал менять специальность после 25-28 лет, разве что если сильно прижмет.
Или если есть желание просто чему-то поучиться. Но для этого имхо вполне достаточно походить на курсы и почитать книжек.
Еще такой момент - почти в любой специальности можно расти, развиваться и зарабатывать без переобучения. Было бы желание и работоспособность. Например - открыть свой бизнес.
no subject
Date: 2011-06-29 06:29 pm (UTC)Вот такая мотивация в общем
no subject
Date: 2011-06-30 04:34 am (UTC)no subject
Date: 2011-06-30 07:17 am (UTC)Если же попадется хорошо оплачиваемая работа в другой технической сфере, будь то эксплуатация и ремонт или разработка и прозводство, то бизнес в автосервисе останется как источник дополнительного дохода, совмещая приятное с полезным.
no subject
Date: 2011-06-30 01:52 pm (UTC)Честно говоря я не думаю что для этого стоит получать диплом. Может просто походить на курсы да книжек почитать.
Может кстати стоит сходить на курсы где рассказывают как вести свой бизнес, обьясняют налоги и т.п. (у нас такие есть).
А переходить в разработку - это ИМХО и есть смена специальности. После 28 (ну может 30) - ей-богу не стоит. Произойдет reset, старые знания и навыки обесцениваются, и надо начинать все с начала. Да и инженер-механик не настолько денежная работа. Я бы еще понял если идти в программирование - там хоть деньги получше.