ploughlike_elk: (Default)
ploughlike_elk ([personal profile] ploughlike_elk) wrote2016-07-11 05:48 pm

(no subject)

Старше чем я сам, 73-го года пикапчик.

20160711_082748 (1)
20160711_162441

Искал, матерился, где же у него дергать за тросик открывания капота. Оказалось что капот открывается просто как дверь, потянул за ручку спереди снаружи и все.

Занятно что клиента даже не видел в лицо - он просто позвонил пару дней назад, а сегодня с утра смотрю во дворе машина лишняя стоит, ключи в замке, запчасти в кабине.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2016-07-12 05:28 am (UTC)(link)
Именно поэтому до сих пор старательно формируют убеждения изложенное вами, что хорошего не было, хех.
При том что рассказы про "ужасы совка" несколько меркнут перед масоовыми расстрелами и убийствами от полиции в сша например.
Советская пропаганда кстати ровно об этом рассказывала - угу, её высмеивали.
Появился ютуб - оказалось правду рассказывали.

[identity profile] nokyan.livejournal.com 2016-07-12 01:49 pm (UTC)(link)
Ну тут Канада, а в ней под каждой шпалой извесной ЖД по два китайча лежат, ну и про остальных не будем забывать :( Все забываю спросить, а вы какого года рождения , товарищь , будете?

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2016-07-13 03:02 am (UTC)(link)
> Ну тут Канада, а в ней под каждой шпалой извесной ЖД по два китайча лежат, ну и про остальных не будем забывать :(

Тогда уж с индейцев начинать надо.

> Все забываю спросить, а вы какого года рождения , товарищь , будете?

Извините, личные данные в открытом доступе - вероятность что этими данными могут воспользоваться злоумышленники.
Поэтому не выкладываю.

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-13 04:48 am (UTC)(link)
Вы прям как в том анекдоте про неуловимого Джо. Почему он неуловимый? - Потому что никому нафиг не нужен. У вас и правда есть чем злоумышленникам поживиться что вы даже год рождения свой выложить опасаетесь?

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2016-07-13 05:10 am (UTC)(link)
> Вы прям как в том анекдоте про неуловимого Джо. Почему он неуловимый? - Потому что никому нафиг не нужен.

Именно поэтому у меня спросили за год производства ,что я не нужен.

> У вас и правда есть чем злоумышленникам поживиться что вы даже год рождения свой выложить опасаетесь?

Знакомый жандарм есть?

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-12 02:07 pm (UTC)(link)
Разве я сказал "хорошего не было"? Я сказал что хорошего было не так много. Вот вы можете перечислить что там было хорошего?

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2016-07-13 03:10 am (UTC)(link)
> Разве я сказал "хорошего не было"?

Да я и не говорил что вы так сказали. Я о том что до сих пор упорно пропаганда борется с ссср, другой рукой активно перенимая опыт, (и эту фразу я вам уже говорил)
Вот вспомнил - чтоб развалить ссср - пропаганда например высмеивала "советскую гигантоманию", огромные заводы. Дескачть небольшие частники должны всё обеспечить. Прошло 20+ лет, случился потоп в таиланде и опа - винты подорожали втрое. ЧЗХ? А. Оказывается 30% пр-ва винтов на планете и 90% подшипников к ним - находятся в одном месте на планете. В таиланде. Конкуренция, свободный рынок, все дела, никакой гигантомании, чоужтам.

> Я сказал что хорошего было не так много. Вот вы можете перечислить что там было хорошего?

Реально ли одному челу вообще перечислить 70 лет истории страны и сотни миллионов граждан?

С разгону - союз подтягивал и развивал все республики вокруг себя, в отличие от принятых принципов в современных странах. Вы упоминали что жили в детстве на украине - вот пример, на украине был построен десяток атомных реакторов при ссср, и ноль - все последующие годы.
Edited 2016-07-13 03:28 (UTC)

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-13 04:44 am (UTC)(link)
Как СССР "подтягивал" вокруг себя можно легко убедиться на примере Калининграда или Выборга. Вы, россияне, прямо глубоко убеждены что если бы не СССР то в республиках до сих пор при лучине читали бы и на телегах ездили. Хотя пример того кто под совок не угодил наглядно доказывает обратное.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2016-07-13 05:08 am (UTC)(link)
> Как СССР "подтягивал" вокруг себя можно легко убедиться на примере Калининграда или Выборга.

И что там?

> Вы, россияне, прямо глубоко убеждены что если бы не СССР то в республиках до сих пор при лучине читали бы и на телегах ездили. Хотя пример того кто под совок не угодил наглядно доказывает обратное.

Население латвии в 1950 - 1.9 млн, в 1990 - 2.6 млн, в 2016 - 1,9 млн.
Население украины в 1950 - 36.5 млн, в 1990 - 51.5 млн, в 2014 с крымом, донецком, луганском - 45.2 млн.

При кровавых коммунистах постоянный рост. При благословенной свободе - постоянное уменьшение. Видимо это должно убедить меня что в совке было плохо, а без - хорошо.
Под совок не угодила например индия, и частично угодил китай - это примеры стран которые не живут за счёт современных колоний.
Почему самый мощный суперкомп на планете в китае а не в индии?

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-14 04:21 am (UTC)(link)
Хе-хе, наивный аргумент количеством населения доказать качество жизни. Прикиньте, за последние сто лет население Филлипин выросло почти вчетверо. Наверное это просто сказочно замечательная страна, да?

При совке в Латвии все сидели на цепи, если бы границы были открыты тогда, картина была бы совершенно другой. И, кстати, в отличие от вас я в Латвии сам жил, как раз весь период развала СССР и еще 15 лет после него. Собственно я же гражданин Латвии вообще-то :-). Так вот - после совка стало намного лучше. Само собой, в Западной Европе совком не ушибленной было еще лучше, потому народ и мигрировал. Это вы живете ради своей "Родины", а нормальные люди просто выбирают где им жить лучше. Совок такой возможности им не давал, а независимая Латвия - дала.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2016-07-14 09:54 am (UTC)(link)
> Хе-хе, наивный аргумент количеством населения доказать качество жизни.

Вроде как в школе всех учили, что при благоприятных внешних условиях организмы размножаются, при неблаагоприятных - вымирают.

> Прикиньте, за последние сто лет население Филлипин выросло почти вчетверо. Наверное это просто сказочно замечательная страна, да?

Насколько вы знаете про китайский капитал в филлипинах?
Далее я открыл вики, посмотрел. "Малопроизводительное сельское хозяйство"(с). Значит - себя кормят. Латвия почему-то нет.
Ну и до кучи. "Разводы и аборты запрещены." (с) В филлипинах.

> При совке в Латвии все сидели на цепи, если бы границы были открыты тогда, картина была бы совершенно другой.

В первую очередь на к-во граждан влияет, собственно, их производство.
Никак кровавые комунисты запрещали делать детей иначе, кроме как силой электричества и пара.
Вот без них рождаемость и упала с 2 на женщину в 1990 до 1.4 на женщину в 2010 в латвии.
Или наоборот - злые парторги прибегали в каждый дом и заставляли каждого гражданина исполнять супружеский долг, вот прям здесь и сейчас.
От лютой ненависти к коммунистической партии видимо граждане без неё вздохнули с облегчением - уже никто не заставляет.

В любом случае - с чего убегать из страны ПОСЛЕ избавления от этого самого кровавого гнёта?

> И, кстати, в отличие от вас я в Латвии сам жил, как раз весь период развала СССР и еще 15 лет после него. Собственно я же гражданин Латвии вообще-то :-).

Да я знаю.

> Так вот - после совка стало намного лучше. Само собой, в Западной Европе совком не ушибленной было еще лучше, потому народ и мигрировал.

Вот, вот вот это и есть те самые убеждения, о формировании которых я разговор и начал.

> Это вы живете ради своей "Родины",

Просто у кого хорошая историческая память, или просто желание сесть и хорошо почитать историю - хорошо и знают что веник с семи прутьев куда труднее ломается, чем каждый прут в отдельности.

> а нормальные люди просто выбирают где им жить лучше.

Это очень, очень ловкий лозунг пропаганды.

> Совок такой возможности им не давал, а независимая Латвия - дала.

// ...а зачем вы тогда некоторое время назад рассказывали что россия крым могла бы и купить? :)

Ну, "независимая латвия", как и любое типа независимое гос-во - всего лишь некоторые люди управляющие оным, и если им настолько пофиг на соотечественников, что они "дают им возможность валить нафиг" вместо сохранения-приумножения имеющегося да развития нового - то оно конечсно их личные проблемы, но прогноз о дальнейшем падении уровня жизни можно делать не задумываясь, и он гарантировано сбудется.
Правда непонятно зачем при таких раскладах борьба за независимость, ну да то уже проблемы тех борцунов.

Главное - в процессе давания возможностей заодно на каждого гражданина 18 тысяч долгов навесили. Переспективы развития - да вот они, на все деньги "Экономика ориентирована на логистику, банковское обслуживание, туризм, пищевую промышленность"
А Латвия сильно пострадала от мирового экономического кризиса, начавшегося в 2007—2008 годах. В 2009 году ВВП Латвии упал на 17,8 % — самый плохой показатель динамики ВВП в мире говорит о том что какие-либо резервы - да на нуле вообще. Слава капитализъму.
Edited 2016-07-14 09:56 (UTC)

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-14 01:36 pm (UTC)(link)
У вас своеобразная манера дискуссии - пытаться доказать оппоненту что то, что он видел своими глазами и ощущал своей шкурой оно вовсе совсем не такое, потому что у вас есть некие статистические данные доказывающие обратное. Я смотрю, многие не выдерживают и посылают вас в неприятном направлении, но меня таким образом не проймешь :-). Можете списать это на субьективизм, но лично мне с распадом совка стало лучше. И с переездом в Западную Европу мне тоже стало лучше. Причем это как по дарованным мне ощущениям так по обьективным данным вроде размера заработка и количества и качества имущества. Если вам упорно хочется доказать что это некая пропаганда мне мозги промывает, на самом деле мне ужасно плохо, а при совке было лучше - флаг вам в руки и успехов в вашем безнадежном деле.

Попытка извернуться с Филипинами у вас вышла жалкой. Видите ли, связь между приростом населения и качеством жизни скорее обратная. Приводя цифры рождаемости на одну женщину как аргумент вы легко доказываете что советский "социализм" явился настоящей катастрофой для России. Поинтересуйтесь какая была рождаемость на одну женщину у крепостных крестьян в 18 - 19 веках и какой она стала в позднем СССР. Поздравляю - вы своими же аргументами разбили наголову свой любимый совок!

С веником это у вас очень известное своей двусмысленностью сравнение ;-). Остерегайтесь его, не каждому приятно ассоциировать себя с веником.

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-15 08:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-15 19:11 (UTC) - Expand

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-12 02:12 pm (UTC)(link)
Про материальные аспекты (в том числе "бесплатное" образование, жилье, медицину) можете даже не начинать: обеспечить себе все это по советским стандартам качества при советском же уровне жизни можно и сейчас не напрягаясь. Остаются трудноуловимые и трудноописуемые аспекты типа социальной однородности общества и уверенности в завтрашнем дне (завтра будет такое же дно, да).

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2016-07-13 03:20 am (UTC)(link)
> Про материальные аспекты (в том числе "бесплатное" образование, жилье, медицину) можете даже не начинать: обеспечить себе все это по советским стандартам качества при советском же уровне жизни можно и сейчас не напрягаясь.

Да и вообще при сталине ашдитиви и инета не было! Всё сталин сам скачал!!!
А всеобщего государственного медстрахования в сша нет и поныне, невзирая на ваше "обеспечить не напрягаясь"

> Остаются трудноуловимые и трудноописуемые аспекты типа социальной однородности общества и уверенности в завтрашнем дне (завтра будет такое же дно, да).

Есть и не трудноуловимые, выше ответил.

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-13 04:25 am (UTC)(link)
Вы вообще в курсе что кроме США есть и другие страны? Страховая медицина как в США это лишь один из возможных вариантов. Со своими достоинствами и недостатками. Обеспечить себя медициной тем не менее можно и там при должном финансовом планировании.

Так что ищите другие "нетрудноуловимые" достоинства.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2016-07-13 05:12 am (UTC)(link)
> Вы вообще в курсе что кроме США есть и другие страны?

От того что они есть ситуация конкретно в сша - самом богатом гос-ве планеты никак не меняется.

> Страховая медицина как в США это лишь один из возможных вариантов. Со своими достоинствами и недостатками. Обеспечить себя медициной тем не менее можно и там при должном финансовом планировании.

То-то и оно, что "себя обеспечить", а не как в ссср было - обеспечивание государством гражданина по факту его рождения.
До сих пор сша не дошли до советского же обеспечения, до советского оплачиваемого декрета.

> Так что ищите другие "нетрудноуловимые" достоинства.

Зачем, если вот одно уже, и не какое-то там частное проявление, а в масштабе всего гос-ва уже есть?

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-13 02:16 pm (UTC)(link)
Ну а Китай самое населенное государство планеты, почему с Китаем не сравнивать? А Евросоюз в целом имеет и больше населения и больше денег чем США. А Канада имеет больше территорию. А если, согласно вашим же доводам отнять от предполагаемого богатства размер долга - кто тогда будет самый богатый? Вон, пожалуйста, в той же Канаде государство обеспечивает граждан медицинским обслуживанием - тоже свои плюсы и минусы, в частности налоги выше. В СССР, кстати, покупательная способность выдаваемых на руки зарплат соответствовала налогообложению примерно так в 75% если не выше. И при этом отнюдь не у каждой семьи была своя отдельная хотя бы квартира.
А помните была такая Продовольственная Программа? Сам факт ее существования вам говорит о чем? Ну хотя у меня есть подозрение что на эту тему вам придется погуглить, а не вспоминать ;-).

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2016-07-14 09:24 am (UTC)(link)
> Ну а Китай самое населенное государство планеты, почему с Китаем не сравнивать? А Евросоюз в целом имеет и больше населения и больше денег чем США. А Канада имеет больше территорию.

А почему мы не сравниваем достижения спортсменов с силой животных например? Да потому что сравнение происходит внутри видовой ниши.
Сша/ссср-россия - единственные страны, способные урыть всю остальную планету, вот только меж ними сравнение и происходит. Ссср противостояли именно сша, а не все вами перечисленные.По большому счёту речь вообще не о странах, а о концепциях развития, активных центров силы два с половиной (та половина - китай) - вот они и сравниваются. Без сша всей остальной планете нафиг не надо было бы сраться с ссср, европе наполеона и гитлера хватило, китай в принципе не способен зарулить кого-т на поле боя, у них проще, приехали, расплодились - и никого больше не осталось, и не потому что они всех сожрали, а потому что все китайцами стали, ну и без сша всё противостояние меж россией и канадой ограничивалось бы хоккейным мордобоем, и всех бы это устроило.

> А если, согласно вашим же доводам отнять от предполагаемого богатства размер долга - кто тогда будет самый богатый?

Где у меня были такие доводы?
А кто в таком случае будет более богатый - да тот что бабло в долг брал, ибо фора. Ну если грамотно взятым воспользовался.

> Вон, пожалуйста, в той же Канаде государство обеспечивает граждан медицинским обслуживанием - тоже свои плюсы и минусы, в частности налоги выше.

И это при том что золотой запас в канаде - ноль, яо канады - ноль, вс канады - микроскопические, яэ канады - едва сравнима с украиной при "несколько" не сравнимом размере страны.

> В СССР, кстати, покупательная способность выдаваемых на руки зарплат соответствовала налогообложению примерно так в 75% если не выше.

Откуда цифра, как получена? Как сравнить с современными неявными налогами, за которые можно посчитать торговые наценки правообладателей например?

> И при этом отнюдь не у каждой семьи была своя отдельная хотя бы квартира.

> Ю А помните была такая Продовольственная Программа? Сам факт ее существования вам говорит о чем?

Об заходе соцпланирования в тупик из-за недостаточности матаппарата и вычмощностей + банальное неумение руководителей руководить. Последнее имхо важнее, а первое щас уже решено полностью (см. суперкомпы).

> Ну хотя у меня есть подозрение что на эту тему вам придется погуглить, а не вспоминать ;-).

Дык то у вас, это вы ещё с годик-другой поработаете с клиентурой ,пообщаетесь плотнее чем ранее через третьи руки приходилось, пока заметите что очень, очень тяжело предполагать что у клиента в голове, даже при разговоре на узкоспециализированную автомобильную тему, пока что у вас лиши наработка опыта идёт (см. клиент который не знал сколько в старом корыте менять надо)

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-14 01:52 pm (UTC)(link)
Вы совсем запутались. При чем тут золотой запас и количество ядерных боеголовок на душу населения? Как раз пример Канады явно и доказывает что ни то ни другое не приносит никакой пользы населению. Кстати и пример Ирландии тоже.

Неумение руководителей руководить это и есть прямое следствие плановой централизованной экономики. Кстати и поголовная инфантильность граждан, которые неспособны сами себе обеспечить финансирование медицинской страховки (в частности, но не только это) оттуда же.

Экономическая система подобная американской, которая вознаграждает инициативных и успешных и забивает остальных мне отнюдь не симпатична (ибо я человек внутренне добрый, хотя по виду и не скажешь), но она способствует повышенной концентрации тех самых инициативных и успешных в государстве, что несомненно идет этому государству на пользу.

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-15 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-15 19:56 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-15 20:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-16 03:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-16 04:23 (UTC) - Expand

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-13 02:19 pm (UTC)(link)
Очень простой вопрос: сколько в СССР стоило одеться (белье-носки, брюки-джинсы, свитер, куртка и ботинки)? Сколько процентов от средней зарплаты в 170 рублей надо было потратить на это?

[identity profile] ordinary-joe-1.livejournal.com 2016-07-13 03:11 pm (UTC)(link)
Бесполезно спорить. Совкофилы - это секта. Удивляет что их так много среди школоты.

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-13 06:41 pm (UTC)(link)
Самое забавное что я нашел совкофила на фейсбучике в нашей дыре на севере Альберты, причем местного, не понаеха. И все та же непробиваемая аргументами и фактами святая вера в прекрасный Советский Союз при том что он в нем и дня не жил.

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2016-07-14 09:18 am (UTC)(link)
> Бесполезно спорить. Совкофилы - это секта. Удивляет что их так много среди школоты.

Пропагандонам виднее, не вопрос.

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-14 10:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-14 10:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-15 09:10 (UTC) - Expand

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com 2016-07-14 09:21 am (UTC)(link)
> Очень простой вопрос: сколько в СССР стоило одеться (белье-носки, брюки-джинсы, свитер, куртка и ботинки)? Сколько процентов от средней зарплаты в 170 рублей надо было потратить на это?

В каком году?
...а кроме одежды у человека расходов нет?

[identity profile] ploughlike-elk.livejournal.com 2016-07-14 01:58 pm (UTC)(link)
Слив защитан, ответа нет. Почему? Потому что обнаружилось бы что на то чтобы одеться во что-то мало-мальски удобное и приличное ушла бы ВСЯ зарплата. А это уровень нищеты. Я сейчас ношу одежду и обувь стоимостью меньше чем мой доход за день, если что.

Можно еще про Жигули ценой в пять (!) годовых зарплат вспомнить. И по такой цене они отнюдь не стояли в свободной продаже.

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-15 07:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-15 17:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mmiinnuuss.livejournal.com - 2016-07-15 20:32 (UTC) - Expand