ploughlike_elk | (no subject)

(no subject)

Старше чем я сам, 73-го года пикапчик.

20160711_082748 (1)

Искал, матерился, где же у него дергать за тросик открывания капота. Оказалось что капот открывается просто как дверь, потянул за ручку спереди снаружи и все.

Занятно что клиента даже не видел в лицо - он просто позвонил пару дней назад, а сегодня с утра смотрю во дворе машина лишняя стоит, ключи в замке, запчасти в кабине.

Threaded | Top-Level Comments Only

> Ну а Китай самое населенное государство планеты, почему с Китаем не сравнивать? А Евросоюз в целом имеет и больше населения и больше денег чем США. А Канада имеет больше территорию.

А почему мы не сравниваем достижения спортсменов с силой животных например? Да потому что сравнение происходит внутри видовой ниши.
Сша/ссср-россия - единственные страны, способные урыть всю остальную планету, вот только меж ними сравнение и происходит. Ссср противостояли именно сша, а не все вами перечисленные.По большому счёту речь вообще не о странах, а о концепциях развития, активных центров силы два с половиной (та половина - китай) - вот они и сравниваются. Без сша всей остальной планете нафиг не надо было бы сраться с ссср, европе наполеона и гитлера хватило, китай в принципе не способен зарулить кого-т на поле боя, у них проще, приехали, расплодились - и никого больше не осталось, и не потому что они всех сожрали, а потому что все китайцами стали, ну и без сша всё противостояние меж россией и канадой ограничивалось бы хоккейным мордобоем, и всех бы это устроило.

> А если, согласно вашим же доводам отнять от предполагаемого богатства размер долга - кто тогда будет самый богатый?

Где у меня были такие доводы?
А кто в таком случае будет более богатый - да тот что бабло в долг брал, ибо фора. Ну если грамотно взятым воспользовался.

> Вон, пожалуйста, в той же Канаде государство обеспечивает граждан медицинским обслуживанием - тоже свои плюсы и минусы, в частности налоги выше.

И это при том что золотой запас в канаде - ноль, яо канады - ноль, вс канады - микроскопические, яэ канады - едва сравнима с украиной при "несколько" не сравнимом размере страны.

> В СССР, кстати, покупательная способность выдаваемых на руки зарплат соответствовала налогообложению примерно так в 75% если не выше.

Откуда цифра, как получена? Как сравнить с современными неявными налогами, за которые можно посчитать торговые наценки правообладателей например?

> И при этом отнюдь не у каждой семьи была своя отдельная хотя бы квартира.

> Ю А помните была такая Продовольственная Программа? Сам факт ее существования вам говорит о чем?

Об заходе соцпланирования в тупик из-за недостаточности матаппарата и вычмощностей + банальное неумение руководителей руководить. Последнее имхо важнее, а первое щас уже решено полностью (см. суперкомпы).

> Ну хотя у меня есть подозрение что на эту тему вам придется погуглить, а не вспоминать ;-).

Дык то у вас, это вы ещё с годик-другой поработаете с клиентурой ,пообщаетесь плотнее чем ранее через третьи руки приходилось, пока заметите что очень, очень тяжело предполагать что у клиента в голове, даже при разговоре на узкоспециализированную автомобильную тему, пока что у вас лиши наработка опыта идёт (см. клиент который не знал сколько в старом корыте менять надо)

Да нах мне чота пропагандировать. Я живу хорошо, зарабатываю прилично, а вы, совки, хоть жрите друг друга в вашей снежной нигерии, мне похуй.

> Хе-хе, наивный аргумент количеством населения доказать качество жизни.

Вроде как в школе всех учили, что при благоприятных внешних условиях организмы размножаются, при неблаагоприятных - вымирают.

> Прикиньте, за последние сто лет население Филлипин выросло почти вчетверо. Наверное это просто сказочно замечательная страна, да?

Насколько вы знаете про китайский капитал в филлипинах?
Далее я открыл вики, посмотрел. "Малопроизводительное сельское хозяйство"(с). Значит - себя кормят. Латвия почему-то нет.
Ну и до кучи. "Разводы и аборты запрещены." (с) В филлипинах.

> При совке в Латвии все сидели на цепи, если бы границы были открыты тогда, картина была бы совершенно другой.

В первую очередь на к-во граждан влияет, собственно, их производство.
Никак кровавые комунисты запрещали делать детей иначе, кроме как силой электричества и пара.
Вот без них рождаемость и упала с 2 на женщину в 1990 до 1.4 на женщину в 2010 в латвии.
Или наоборот - злые парторги прибегали в каждый дом и заставляли каждого гражданина исполнять супружеский долг, вот прям здесь и сейчас.
От лютой ненависти к коммунистической партии видимо граждане без неё вздохнули с облегчением - уже никто не заставляет.

В любом случае - с чего убегать из страны ПОСЛЕ избавления от этого самого кровавого гнёта?

> И, кстати, в отличие от вас я в Латвии сам жил, как раз весь период развала СССР и еще 15 лет после него. Собственно я же гражданин Латвии вообще-то :-).

Да я знаю.

> Так вот - после совка стало намного лучше. Само собой, в Западной Европе совком не ушибленной было еще лучше, потому народ и мигрировал.

Вот, вот вот это и есть те самые убеждения, о формировании которых я разговор и начал.

> Это вы живете ради своей "Родины",

Просто у кого хорошая историческая память, или просто желание сесть и хорошо почитать историю - хорошо и знают что веник с семи прутьев куда труднее ломается, чем каждый прут в отдельности.

> а нормальные люди просто выбирают где им жить лучше.

Это очень, очень ловкий лозунг пропаганды.

> Совок такой возможности им не давал, а независимая Латвия - дала.

// ...а зачем вы тогда некоторое время назад рассказывали что россия крым могла бы и купить? :)

Ну, "независимая латвия", как и любое типа независимое гос-во - всего лишь некоторые люди управляющие оным, и если им настолько пофиг на соотечественников, что они "дают им возможность валить нафиг" вместо сохранения-приумножения имеющегося да развития нового - то оно конечсно их личные проблемы, но прогноз о дальнейшем падении уровня жизни можно делать не задумываясь, и он гарантировано сбудется.
Правда непонятно зачем при таких раскладах борьба за независимость, ну да то уже проблемы тех борцунов.

Главное - в процессе давания возможностей заодно на каждого гражданина 18 тысяч долгов навесили. Переспективы развития - да вот они, на все деньги "Экономика ориентирована на логистику, банковское обслуживание, туризм, пищевую промышленность"
А Латвия сильно пострадала от мирового экономического кризиса, начавшегося в 2007—2008 годах. В 2009 году ВВП Латвии упал на 17,8 % — самый плохой показатель динамики ВВП в мире говорит о том что какие-либо резервы - да на нуле вообще. Слава капитализъму.

Edited 2016-07-14 09:56 (UTC)

> Да нах мне чота пропагандировать.

А я почём знаю? Если что выглядит как говно - видимо это говно, а зачем оно - эт уже автор его знает.

> Я живу хорошо, зарабатываю прилично, а вы, совки, хоть жрите друг друга в вашей снежной нигерии, мне похуй.

Сколько в жизни не видел людей которым на жизнь реально хватает - да никогда не видел чтоб они об этом без причин начинали кому-то рассказывать.
Видел что чем лучше человек живёт - тем меньше ему надо беспричинно ругаться, вот что видел - то видел.

Слушай, совкоеб, мне с тобой дискутировать неинтересно. Все твои идиотские доводы про твой прекрасный совок, который ты видел сперматозоидом в папашиных яйцах, мне опровергать лень. Да и незачем. Иди нахуй с миром, стройте свое православное чучхе в своей северной нигерии и прекратите доебываться до белых людей уже.

> Слушай, совкоеб, мне с тобой дискутировать неинтересно.

"Я за вами три дня гналась, чтоб рассказать вам как вы мне глубоко безразличны!!!" (с), хехе.

> Все твои идиотские доводы про твой прекрасный совок, который ты видел сперматозоидом в папашиных яйцах, мне опровергать лень.

Эк говна-то у вас в башке. Сперматозоиды, идиоты, яйца, совкоёбы, и ввсё это содерживое вашей собственной башки, ибо что на языке - то и в голове - вам лень опровергать, хе.
Шиза на марше.

> Да и незачем. Иди нахуй с миром, стройте свое православное чучхе в своей северной нигерии и прекратите доебываться до белых людей уже.

Да идите вы сами на хуй без мира, хех, кому вы на хер нужны чтоб до вас кто доёбывался? :)

> можно же заработаь ещё больше!

Много хорошо - тоже плохо.

> всё-таки вы что-то от нас скрываете. видимо, заказчика.
Люди судят по себе, хех.
Но у вас не сходится, если я скрываю заказчика - то как же я пишу фкаментах?

Тебе ж сказано, нахуй иди. Выполняй!

угу. я единственный раз живого педофила как раз при союзе видел. а ведь все знают что их там не было.

это я по вам как раз сужу. сами же говорите что дело в деньгах. значит и сюда пишете за деньги. знасит их вам кто-то платит.

нуачо? 1973 год это олдтаймер уже, теперь только дорожать будет ;)

У вас своеобразная манера дискуссии - пытаться доказать оппоненту что то, что он видел своими глазами и ощущал своей шкурой оно вовсе совсем не такое, потому что у вас есть некие статистические данные доказывающие обратное. Я смотрю, многие не выдерживают и посылают вас в неприятном направлении, но меня таким образом не проймешь :-). Можете списать это на субьективизм, но лично мне с распадом совка стало лучше. И с переездом в Западную Европу мне тоже стало лучше. Причем это как по дарованным мне ощущениям так по обьективным данным вроде размера заработка и количества и качества имущества. Если вам упорно хочется доказать что это некая пропаганда мне мозги промывает, на самом деле мне ужасно плохо, а при совке было лучше - флаг вам в руки и успехов в вашем безнадежном деле.

Попытка извернуться с Филипинами у вас вышла жалкой. Видите ли, связь между приростом населения и качеством жизни скорее обратная. Приводя цифры рождаемости на одну женщину как аргумент вы легко доказываете что советский "социализм" явился настоящей катастрофой для России. Поинтересуйтесь какая была рождаемость на одну женщину у крепостных крестьян в 18 - 19 веках и какой она стала в позднем СССР. Поздравляю - вы своими же аргументами разбили наголову свой любимый совок!

С веником это у вас очень известное своей двусмысленностью сравнение ;-). Остерегайтесь его, не каждому приятно ассоциировать себя с веником.

Вы совсем запутались. При чем тут золотой запас и количество ядерных боеголовок на душу населения? Как раз пример Канады явно и доказывает что ни то ни другое не приносит никакой пользы населению. Кстати и пример Ирландии тоже.

Неумение руководителей руководить это и есть прямое следствие плановой централизованной экономики. Кстати и поголовная инфантильность граждан, которые неспособны сами себе обеспечить финансирование медицинской страховки (в частности, но не только это) оттуда же.

Экономическая система подобная американской, которая вознаграждает инициативных и успешных и забивает остальных мне отнюдь не симпатична (ибо я человек внутренне добрый, хотя по виду и не скажешь), но она способствует повышенной концентрации тех самых инициативных и успешных в государстве, что несомненно идет этому государству на пользу.

Слив защитан, ответа нет. Почему? Потому что обнаружилось бы что на то чтобы одеться во что-то мало-мальски удобное и приличное ушла бы ВСЯ зарплата. А это уровень нищеты. Я сейчас ношу одежду и обувь стоимостью меньше чем мой доход за день, если что.

Можно еще про Жигули ценой в пять (!) годовых зарплат вспомнить. И по такой цене они отнюдь не стояли в свободной продаже.

Темпы роста экономики в Ливии и Ираке после войны были самыми высокими в мире. Если у меня в этом году зарплата 1 доолар, а в следующем 1000, то мои темпы роста зарплаты тоже будут самыми высокими в мире. А у того у кого зарплата 200 000 в этом году и 200 000 в следующем роста зарплаты вообще не будет, а если учесть инфляцию, то и вовсе будет падение. Но кому из нас двоих живется при этом лучше?

Так до вас дойдет что "темпы роста" в экономике зависят от начального состояния и ВСЕГДА замедляются при подходе к достижимому максимуму. Поздний Застой - это и был достижимый максимум совка. По той же причине замедлился и рост в Китае, а уровень жизни китайцев так и не достиг хотя бы южно- или восточноевропейского.

> Темпы роста экономики в Ливии и Ираке после войны были самыми высокими в мире. Если у меня в этом году зарплата 1 доолар, а в следующем 1000, то мои темпы роста зарплаты тоже будут самыми высокими в мире. А у того у кого зарплата 200 000 в этом году и 200 000 в следующем роста зарплаты вообще не будет, а если учесть инфляцию, то и вовсе будет падение. Но кому из нас двоих живется при этом лучше?

Рост экономики и рост зарплаты - это не одно и то же, а какие там темпы роста экономики были в ливии-ираке - я не знаю. Знаю вот что коллективный запад их усердно в каменный век вбомбить старается, под предлогами типа "у вас ОМП", которое так и не нашли и "у вас нет демократии".

> Так до вас дойдет что "темпы роста" в экономике зависят от начального состояния и ВСЕГДА замедляются при подходе к достижимому максимуму. Поздний Застой - это и был достижимый максимум совка. По той же причине замедлился и рост в Китае, а уровень жизни китайцев так и не достиг хотя бы южно- или восточноевропейского.

А ничего что я развитии говорил, а не о росте экономики? Рост экономики - сегодня нефть 100, завтра 200. Рост экономики в 2 раза. Или доткомовский, или ипотечный бумы.
А развитие - это вчера технологии не было, сегодня есть, вчера завода не было - сегодня есть. Темпы же роста экономики при этом могут быть и отрицательными - бабло/ресурсы изымают и вкладываются в это самое развитие.
Как вы там писали - работы дофига, бабла нифига. Где у вас рост экономики? А вот развитие в наличии, вчера сепулятора не было, сегодня есть.
Вот о таком же развитии в ссср я и говорил.
И замедление развития экономики с темпами развития не шибко-то и связано. Пример - ща вроде как кризис. А разработки новых видов комппамяти - ведут походу вообще все кому не лень, и новости об всяких новых идеях да методах - сыпятся как из рога изобилия. (Оператива сейчас - весьма узкое место компов.) Китайскими в основном конторами.

Edited 2016-07-15 08:09 (UTC)

> Слив защитан, ответа нет. Почему? Потому что обнаружилось бы что на то чтобы одеться во что-то мало-мальски удобное и приличное ушла бы ВСЯ зарплата. А это уровень нищеты.

Это у вас слив засчитан, вы в условиях задачи год не поставили, а цены на товары в разные годы были разные.
За сравнения без индексации "тогда"-"сейчас" я уже говорил - проще сказать что при сталине не было ашдитиви.
Считаете что неважно какой год - да вот ~80 год: http://www.libo.ru/libo4997.html

-на эти деньги можно было неплохо обуться (обувь отечественного производства стоила от 15 рублей до 27 рублей за пару);
-и одеться - мужской костюм хорошего качества стоил в пределах 70 рублей;

> Я сейчас ношу одежду и обувь стоимостью меньше чем мой доход за день, если что.

На сколько её хватает?
Советского качества-обувь одежда сейчас сколько стоит? Уж не те же зарплату-другую?
Первые телемосты меж ссср-сша не помните? Почему совковое быдло одето было как на заседание директоров, а развитые американцы в рабочую одежду?

> Можно еще про Жигули ценой в пять (!) годовых зарплат вспомнить. И по такой цене они отнюдь не стояли в свободной продаже.

А чего не хлеб в 14-20 коп. и электроэнергию в 2-4 коп.?
Про то что соцправительство упорно развивало общественное и намеренно глушило частное - уже говорилось. Про то что только сейчас запад додумывается до того же - тоже.

> Вы совсем запутались. При чем тут золотой запас и количество ядерных боеголовок на душу населения?

Вроде как понятно должно быть что бабло можно отложить в кубышку, а можно прожрать прям здесь и сейчас. Можно вложить в оборону, а можно прожрать.
Во втором случае - очевидно что уровень жизни будет резко выше.
Но случай каких мировых кризисов без кубышки будет как в латвии с мировым рекордом по падению ввп, а в случае отсутствия яо-прийдётся слушать тех, у кого оно есть, в случае конкретно канады - слушать америку.
Но лично вы не прожрали, вы инструмент для развития купили.

Это точно я запутался?

> Неумение руководителей руководить это и есть прямое следствие плановой централизованной экономики.

Буш то как руководил? Это он не от плановой экономики третьего дня на похоронах отплясал? А то анекдот рассказывали про брежнева, а реализовали в америке. Или современный кризис о котором вы сами писали, или великая депрессия в 30-х в америке, или невозможность спецслужбам франции защититься от крупных терактов - это всё тоже неумение руководить от плановой экономики?

> Кстати и поголовная инфантильность граждан, которые неспособны сами себе обеспечить финансирование медицинской страховки (в частности, но не только это) оттуда же.

ТНВД и карбюратор одинаковыми деталями ремонтируете? А ведь люди в разных точках планеты тоже разные, и руководить ими по-разному и надо. Инфантильность скорее вбита в жителей запада, это им как раз свойственно ну совсем уже детское непонимание что живут-то они за счёт других стран, которым уже крепко надоело кормить сша.
И личных, (или как там правильно это называется) банкротств у тех же сша множество - это не тот самый инфантилизм?
Социализм - есть также и предельное разделение труда. Когда государство берёт на себя заботу о гражданине, а не действует по принципу "спасение утопающих дело рук самих утопающих"

> Экономическая система подобная американской, которая вознаграждает инициативных и успешных и забивает остальных мне отнюдь не симпатична (ибо я человек внутренне добрый, хотя по виду и не скажешь), но она способствует повышенной концентрации тех самых инициативных и успешных в государстве, что несомненно идет этому государству на пользу.

А, да тут никто не спорит. Если рассматривать часть планеты - то тот кто гребёт строго под себя - разумеется в полном выигрыше перед остальными. Но попробуйте поиграть в командную онлайн-игру с такими же принципами, и - увидите с какой скоростью вас кикнут.
Если взять всю систему (см. планета) целиком - то работа всех на сша оно конечно выгодно для сша, только все остальные уже слегка подзадолбались, и начали ворочаться в направлении как-нибудь обходиться без сша. Сша разумеется сопротивляются -тут ситуация такая же как с правообладателями.

Edited 2016-07-15 08:11 (UTC)

> У вас своеобразная манера дискуссии - пытаться доказать оппоненту что то, что он видел своими глазами и ощущал своей шкурой оно вовсе совсем не такое, потому что у вас есть некие статистические данные доказывающие обратное.

Так и то что на выставке ретроавто можно своими глазами увидеть вылизанные авто где 80, а где и 20 годов - никак не отменяет что остальные по статистике просто сгнили, как вы и писали.
И эту статистику сейчас может изучить любой.

> Я смотрю, многие не выдерживают и посылают вас в неприятном направлении,

Угу, когда у человека нет аргументов, и он не способен управлять даже сам собой, не способен сдерживать эмоции, (и ладно бы при разговоре со мной - но ведь и с вами тоже обсценная лексика у человека присутствовала) - ему только и остаётся как перейти к метанию говном, как у орангутанга в зоопарке и производить прочие подтверждения фразы элеоноры рузвельт "Великие умы обсуждают идеи. Средние умы обсуждают события. Мелкие умы обсуждают людей." Очевидно что ранее приведённые аргументы оных людей, которые даже за себя не способны отвечать - чрезвычайно взвешены и обдуманы должны быть :)

> но меня таким образом не проймешь :-)

Видимо управление собой у вас несколько на большем уровне находится, чем у невыдержавших, не? :))

> Можете списать это на субьективизм, но лично мне с распадом совка стало лучше. И с переездом в Западную Европу мне тоже стало лучше. Причем это как по дарованным мне ощущениям так по обьективным данным вроде размера заработка и количества и качества имущества.

Да на личном уровне и я скажу то же самое - и мне стало лучше.
Что никак не отменяет миллионы и миллиарды, которым стало хуже.

> Если вам упорно хочется доказать что это некая пропаганда мне мозги промывает, на самом деле мне ужасно плохо, а при совке было лучше - флаг вам в руки и успехов в вашем безнадежном деле.

> Так всё-таки откуда у вас сформировалось мнение что запад сплошь и рядом ездит на новье, и почему суровая реальность не совпала с оной уверенностью?

> Попытка извернуться с Филипинами у вас вышла жалкой.

Ну так вы влияние китайского капитала на филлипины знаете, нет?

> Видите ли, связь между приростом населения и качеством жизни скорее обратная.

Особенно по 100 миллионам прироста ссср после войны совпавшем с массовым улучшением же жилищных условий можно заметить.

> Приводя цифры рождаемости на одну женщину как аргумент вы легко доказываете что советский "социализм" явился настоящей катастрофой для России.
> Поинтересуйтесь какая была рождаемость на одну женщину у крепостных крестьян в 18 - 19 веках и какой она стала в позднем СССР. Поздравляю - вы своими же аргументами разбили наголову свой любимый совок!

Не-не, это ваше предложение сравнивать щас и когда-то, так что взяв машину с выставки ретроавто - нужно сказать что этим аргументом сразу нужно разбить ваши доводы в пользу современных автомобилей!

А возвратившись к рождаемости и предложенной вами оценки её по сравнению с крепостничеством - да мы получим что в ссср стало хуже, но - заодно получим что после ссср сейчас в латвии хуже чем в ссср и ВАЩЕ АБЗАЦ как хуже даже по сравнению с крепостными крестьянами.
Эвон что капетелизъм животворящий делает...

Только тут ньюанс - помещики не скрывали что живут для себя.
А вот и при социализме и при капитализме утверждалось что оба строя хороши для человека.
Но при социализме население росло, а при капитализме - наоборот.
Кто-то из двоих значит врал, что он для человека.

> С веником это у вас очень известное своей двусмысленностью сравнение ;-). Остерегайтесь его, не каждому приятно ассоциировать себя с веником.

Эт не я, эт очень старая сказка. Кто как её желает понимать - это уже каждый для себя решит.

Edited 2016-07-15 08:49 (UTC)

> это я по вам как раз сужу. сами же говорите что дело в деньгах. значит и сюда пишете за деньги. знасит их вам кто-то платит.

А чего я а не вы? :)

Что вы там сказали - всем по хер, мнение пидоров никого не интересует.
А вам сказано вести себя как гнойный пидор - т.е. хамить как ебанутое тупорылое животное.
И спорим что вы сейчас эту команду выполните, и тем самым сами нахуй и пойдёте, как пидорам и положено.

А я дальше с пидором общаться не буду, извините что сразу в вас пидора не распознал.

Так мы не не можем исключать что ваш оппонент работает за 200 баксов в месяц, что вполне типично для РФ. Так что для него ничего не изменилось, только жопа пригорает что вы в день как он в месяц зарабатывает.

Гг, совочек запел про пидарасов. Пригорело на 5!

Ну, что еще ты перданешь своей верхней жопой?

потому что тезис о всеобщей продажности выдвинули вы.

> потому что тезис о всеобщей продажности выдвинули вы.

Дайте ссылку на пост где я выдвинул именно о всеобщей именно о продажности тезис.

Threaded | Top-Level Comments Only

Page 4 of 5